"На первом )этапе) специалисты Псковского музея-заповедника выполнят аннотацию к каждому из сюжетов фресковой живописи собора, а их более 60, проведут фотофиксацию, выполнят обследования технического состояния фресок, зафиксируют их размеры, размеры имеющихся повреждений".

А что разве этих первоочередных работ не было сделано музеем за предыдущие 50 лет? Чем они тогда в соборе занимались?

Скоморох, ну зачем вы задаете неудобные вопросы? Лучше дружно продолжим голосить "Не проглотим - не простим!"

неужели описание отсутствовало?это голышеву вопрос...

напишите список рабочей группы,что за секретность,

"участница реставрации псковских храмов Елена Семенова" сделает любую аннотацию к каждому из сюжетов. только попросите)

когда колокольню восстановят? почему рпц затягивает этот вопрос?

в мелетове такой же ценный храм, с фресками. почему рпц его не хотят брать по своё так сказать крыло?

В Мелетово живет один долб..б, который задает много вопросов

Голубева, почему ты раньше молчала. Где были твои глаза столько лет. Чем ты занималась? Представь отчет

>когда колокольню восстановят? почему рпц затягивает этот вопрос?

вот когда передадут РПЦ, тогда и задавай такие вопросы. А сейчас спроси у шлимазла Ш, почему он затягивает вопрос.

Вы вообще, граждане со стороны, знаете, что в Псковском музее научных сотрудников, минимум, в три раза меньше, чем необходимо; что финансирование музея раз в шесть меньше необходимого; что оклад научого сотрудника сегодня 6 000 р. - меньше, чем у любой уборщицы где угодно? Люди работают только на любви к своему делу. Со всем объёмом необходимой работы они физически не могут справиться: их слишком мало. Какие ещё претензии?! За униженное положение музея ответственна Псковская область, во всех её административных лицах.

31.07.2012 13:56
долб..б это ты

вот когда передадут РПЦ, тогда и задавай такие вопросы

а что они её на территории храма поставят или вместо него???

Голубевой
31.07.2012 13:57

так ты мудлон читай статьи не только плн, а и по другим иточникам прошвырнись.

31.07.2012 14:17
"Вы вообще, граждане со стороны, знаете, что в Псковском музее научных сотрудников, минимум, в три раза меньше, чем необходимо; что финансирование музея раз в шесть меньше необходимого; что оклад научого сотрудника сегодня 6 000 р."

Знаем. Именно поэтому и поддерживаем передачу ценностей тому, у кого есть деньги нанять специалистов (не исключено, что и из упомянутых Вами музейных работников) для их реставрации и сохранения.

Музейные сотрудники выполнят обследования технического состояния фресок. Кто? Как? Разве у них есть спец. оборудование? Визуально? Псковские - не смогут

церковь за свой счет никогда реставрацию не проводит. они получают на реставрацию деньги из федерального бюджета, т.к. это государственные памятники

Провести фиксацию и описание фресок за 30 дней невозможно. Это огромная работа, кропотливая, ответственная, требующая высокой квалификации, дорогая. Фактически это ещё один максимально подробный обмер здания изнутри. И это сделают 2-3 музейных сотрудника, лишённые необходимого оборудования, "на общественных началах"? Смех один!

Знаем. Именно поэтому и поддерживаем передачу ценностей тому, у кого есть деньги нанять специалистов===

Да вы хоть не лгите! Назовите объекты, которые церковь реставрировала без помощи государства? Может мы просто таких не знаем? А вот то, что государство раскошеливается на реставрацию действующих церквей, это мы знаем точно! Получается: у ПРЦ одни права, а у страны перед ней одни обязанности?

Это борьба за недвижимость, но никак не борьба за сохранность данных шедевров! РПЦ станет собственником, но оплачивать реставрацию наверняка будет государство, то есть мы с вами.

Жаворонков наглый врун.Винтервью брехал о совместном использовании собора церковью и музеем, а теперь выясняется что музеем там уже и не пахнет.Уникальные фрески целиком передают в руки дикого варвара Евсевия который хотел эти фрески сбить ещё в 90-х годах и расписать храм по новой.

На Западе приняты строжайшие законы по отношению к памятникам культуры. В России всё иначе. Приведу пример: у нас на глазах гибнут выдающиеся произведения средневекового искусства - фрески Андрея Рублёва. А ведь Рублёв - такое же наше всё, как Александр Сергеевич Пушкин! Но законы об охране памятников в данном случае не срабатывают, потому что фрески находятся в ведении Церкви - в Успенском соборе во Владимире и Успенском соборе в Звенигороде, на Городке. В Звенигороде от этой живописи осталась лишь маленькая толика. Да и во Владимире в храме ситуация не лучше - свечи, как костры, горят прямо под этим несчастным Рублёвым. А свечная копоть - смертельный враг для фресок. На Западе всё общество давно живёт по правилу: законы нужно соблюдать. У нас же закон - что дышло. И пока мы все (и Церковь в том числе) не научимся соблюдать закон по отношению к памятникам культуры, их лучше оставить в ведении музеев.

В.Сарабьянов

Уникальные фрески до этого непонятно как хранились непонятными музейщиками. Вообще непонятно и неучтено сколько процентов культурного наследия утрачено за время нахождения собора в музейной собственностью.

Собор является охраняемым Федеральным памятником, и сбить фрески и переписать собор будет непозволительно и напрямую нарушит законодательство

31.07.2012 16:12
Собор является охраняемым Федеральным памятником, и сбить фрески и переписать собор будет непозволительно и напрямую нарушит законодательство"

**Ага, это вы тупорылому Евсевию и Людмиле раскажите.Евсевий не раз заявлял- "у вас свои законы,а у нас свои и делать мы будем как сами считаем нужным"

Вот у беглого еврея - вора Березовского изъяли российское имущество и обратили в пользу Самарской обл.
У нас на псковщине, как бы еврей Гавунас засветился в воровстве пищепрома и в мошенничестве депутатства, а портфель ему носит местный писака Шлосберг, который тоже еврей и ненавидит православную церковь, для чего организовал на ПЛН провокацию по фрескам, и слинял с евреем Петровичем пить малиновую настойку. А Турчак клюнул на этих воров -иудеев, и оскорбил православных, пошлостью анонимных евреев под дерижором шлосбергом.

Для В.Сарабьянов
Уважаемый В.Сарабьянов! Думаю, когда Андрей Рублев творил свои шедевры, он прекрасно знал, что перед ними будут и свечи гореть. Для этого фрески, собственно, и предполагаются.
Наверное, защита и сохранение фресок заключается в другом. Может быть, в вере и любви. Чего, к сожалению, нет ни у "музейной стороны" ни у "епархиальной".
Уверен, что если бы акту передачи предшествовал нормальный открытый диалог сторон, то все проблемы с использованием храма, с сохранностью фресок, были бы разрешены. И не было истеричного визга форумных сатанистов.

Седой -Шлосберг, хватит поганится, ваша еврейская примитивная конспирация востребована только евреями - тупыми, и не стройте из себя не причастных к оскорблению православной церкви, диалог у вас впереди с законом.

Вспомнил сатану, а он тут как тут - 18:45.

Седой это форумный иуда за 30 сребренников работающий на Турчака.

Вот с о стороны может показаться что еврей Шлосберг умный, а в действительности типичный развод, где сам Шлосберг строит из себя учёного по фрескам, а в действительноси не может отличить половую краску от акварель. Вот и весь еврей, в красе своей.
Шлосберг, покайся в оскорблении православия, или я тебя заставлю пить твои же сопли.

Ранее Турчак хлёстко давал отпор псковским жидочкам. Вспомним хотя бы историю со Спасом.
А вот в последнее время в администрацию области похоже проникли шлосберочки, и Турчака словно пордменили, стал предательски заискивать.

Провести фиксацию и описание фресок за 30 дней невозможно. Это огромная работа, кропотливая, ответственная, требующая высокой квалификации, дорогая. Фактически это ещё один максимально подробный обмер здания изнутри. И это сделают 2-3 музейных сотрудника, лишённые необходимого оборудования, "на общественных началах"? Смех один!
________________ ... _________________
Уж не поэтому ли до сих пор этого не было сделано?
прекратите здесь врать. сделать обмер здания изнутри и снаружи не представляется сегодня сложной задачей - современные приборы позволяют это сделать. зафиксировать состояние фресок возможно -ведь хотя бы что-то эти реставраторы за столь долгое время сделали. да и фрески известны специалистам давным давно.

Уйми печень, сынок. Просто Распилы и "Подгоны" для ЗАО РПЦ стали более Дерзкие и Очевидные, даже для Слепых. В городе, не говоря уже об области нет денег на элементарную Социалку, а здесь такие "Подгоны" Босяцкие. Как то у нас "Большинство" после получения партийного билета ЕР резко становятся "Глубоко Верующими" Братками...

Полная фиксация состоит из архитектурных обмеров; изображения здания в целом, его частей и фрагментов в рисунках и акварелях; снятия прорисей и эстампажей с отдельных элементов и деталей; художественного и подробного документального фотографирования.
Для фиксации росписей, фресок, мозаик и т.п. используется способ снятия с них калек — «прорисей», т.е. контурных изображений, на которые затем наносятся соответствующие оригиналу цвета. На прорисях обозначается положение данного фрагмента на общих обмерах, а на общем листе обозначается его расположение. При снятии прорисей важно не повредить штукатурку и красочный слой, для чего рисунок наносят кистью. Подобным образом делаются и эстампажи.
Значительное место в работе по обмерной фиксации сооружений, особенно памятников архитектуры, занимают различные методы фотографирования. Следует заметить, что фотофиксация дает в работах по обмерам зданий и в дальнейшей камеральной обработке материала возможность более глубокого анализа объекта и помогает в дешифровке кроки.
С середины XX века для фиксации исторических сооружений стали применяться новые методы обмеров с использованием специальной фотоаппаратуры и геодезических приборов, что позволило в десятки раз увеличить точность и скорость обмеров по сравнению с традиционными методами.Применение фотограмметрического обмера объекта, особенно памятника архитектуры, целесообразно при невозможности обмеров ручным способом; при фиксации сооружений, находящихся в руинированном или аварийном состоянии; для быстрой фиксации в экстренных случаях; для выполнения обмера повышенной точности; для фиксации археологических зондажей и раскопок на памятнике; при обмерах сложных сооружений с многочисленным неповторяющимся декором.

............Турчака словно пордменили, стал предательски заискивать.......
................
Похоже, что так оно и есть. Гавунаса боится.

Уйми печень, сынок. Просто Распилы и "Подгоны" для ЗАО РПЦ стали более Дерзкие и Очевидные, даже для Слепых. В городе, не говоря уже об области нет денег на элементарную Социалку, а здесь такие "Подгоны" Босяцкие. Как то у нас "Большинство" после получения партийного билета ЕР резко становятся "Глубоко Верующими" Братками...
---------------------------------------
нет денег на элементарную социалку? Да , ты болезный и близко с расходами на социалку не знаком. так , блеешь в свое удовольствие

Гавунас сам теперь боится.. Сидит себе сейчас на бережку Мертвого моря, листает записки Шлосберга за 90-е -начала 2000-х

Печень у жидов и алкоголиков, а у сынка всё в порядке, как бы христианин.

Еврей, что на берегу мёртвого моря, что на берегу реки Великой, всё одно - вор в законе.

Записки Шлосберга ни кто не читает, неужто Гавунас тупее Шлосберга.

не получится нормального диалога, к сожалению. Он невозможен, пока в ВООПИиК присутствуют такие люди как Голубева и Шлосберг. Я бы и рад прислушаться к их доводам, если бы не несколько НО.
Одно из них - получение выгоды, используя свое положение. О том, что труд псковских экспертов (дружков этой сладкой парочки) стоит дороже экспертов из Эрмитажа знают немногие. И ладно бы они брали за работу и работали. Но только вот нет ни работы, ни возможности ее начать другим. Самомнение псковских экспертов зашкаливает как счетчик Гейгера на Фукусиме. Вспомни хотя бы набережную р. Великой. Вони много, а толка пшик. Так и по этому вопросу. Сперва наорали в СМИ. а потом сами же сели за стол переговоров. Но и этого можно было бы избежать. Если не стремление быть на плаву

Я вот всё думаю, и откуда только берутся такие как вы лживые гнусы? Действительно тролль проплаченной...

На берегу Мертвого моря - он гражданин Израиля, а на берегу Великой таким быть нельзя. Только Шлосбергу

нет денег на элементарную социалку? Да , ты болезный и близко с расходами на социалку не знаком. так , блеешь в свое удовольствие
-------------------------
Да нет, "ЗдоровяЧок", блеешь и Болеешь на голову - это ты. Мне цифры ваши видеть не за чем - пустое это... А вот это, мягко сказать Свинство, я каждый день вижу, что денег нет.
Вижу выщербленный асфальт во дворах и на улицах города, грязь и мусор, убогие детские площадки, перекопанные дворы, очереди в детские сады и мед. учреждения. Про районы области я вообще "Молчу"... Или дальше продолжать, ты - Чудовище??????????

Путинская власть и попы РПЦ -мафия грабящая Россиию.

Почему во всех паралельных темах вы удалили десятки постов с фактами разрушений и порчи уникальных памятников переданных РПЦ начина с 90-х годов??.

НЕ нужно дезинформировать читателей. Таких постов не было. Никто ничего не удалял.

Путинская власть и попы РПЦ -мафия грабящая Россиию.
________________ ... _________________
А хотели бы грабить такие как ты?

прочитал все комментарии. У меня вопрос - а кого здесь не устраивают сроки и алгоритм разработки охранных обязательств?

Шлосберга и Голубеву не устраивает это все! Такое бабло и мимо кармана протекает!

всем плевать на сроки, да и не в сроках дело. люди - одни не желают отдать храм РПЦ, а другие готовы и квартиры свои отдать. А во всем "Виноват" кто, конечно - Шлосберг..........

Чубик, он же Семен, он же антивирус, он же антифашист, он же мама. (был(а) как-то на ПАИ) забыл свой ник? Напоминаю.

31.07.2012 20:50 указанные лица при всем желании к этим деньгам примазаться не смогут. В отличие от некоторых других...

у вас есть сомнения? а вы уточните расценки местных "экспертов". Волосы встанут дыбом

ха-ха-ха. зря все мы беснуемся ( каждый по своему). они составляют бумаги. и плевали на все коментарии и обсуждения. к сожалению доведут доконца. без меня и вас всех уже решено... церковники любыми путями стараются прибрать побольше. неважно принадлежала это им когда-то или нет. на мой взгляд в старину основание любой деревни или города сопровождалось погостом и церквушкой. кстати на деньги всего населения. власти будут довольны, ведь это живые деньги( не исключаю и подряды для избранных)...

гнидович -так будет правильнее.

Гдович, гнидович, - всё одно Гавунас да Шлосберг, одним словом евреи, враги православию.

Вот все еврейские артисты -пародисты, во главе с евреем Рязановым надругались над православием.
Открыто, перед народом России, которому они должны быть благодарны за свои не умные пародии на коммунистов - евреев, которых русский народ спас от полного уничтожения, и после войны смотрел их дебильные фильмы, как когда то слушал взахлёб еврея Высоцкого, потому как просто больше ничего ни слушать ни смотреть не было, холодная война была на службе еврея.

По-моему вы чего-то обнюхались.

РПЦ приписывая себе ВСЕХ русских в России, как православных от РПЦ составляет всего 17% от всех православных.
Всех православных - 400 миллионов.
РПЦ всего лишь ПЯТАЯ в иерархии православных церквей церковь.

И когда говорят что Кирилл и РПЦ и есть все православие - это набитые кретины, или мошенники, объявляющие всего лишь пятую в иерархии православия РПЦ - всем православием.

Хм, ой как интересно - до момента передачи (и сопутствующей медийной истерики) этот монастырь отнюдь не тянул на Вавилонские Сады и Райские Пущи в плане своего состояния и качества ухода за объектами культурного наследия, однако Шлосберг что-то помалкивал в тряпочку, да и госпожа Круглова что-то не спешила себя обличать в плане ненадлежащего соблюдения ей же ее должностных инструкций. А тут вдруг заерзали, как грешники на сковороде. Т.е. очевидно, что, как верно писали выше, вся суть вопроса - вопрос денег для Кругловой, Шлосберга и сопутствующих крикунов.

Для 20:09.
Согласен, что сегодня псковское отделение ВООПИК дискредитировало себя наравне с псковскими властями. Думаю, вот такие ситуации, как "реконструкция" набережной, "передача" собора будут содействовать появлению новых публичных имен (в хорошем смысле этого слова).

Псковское отделение ВООПИК дискредитировало кое-кого другого. Злые люди доброй киске не дают украсть сосиски.

Вот что пишет бывший губернатор Михайлов в своем ЖЖ:

"Надо сказать, что момент оказался крайне неудачным, если не считать, конечно, что это один из элементов общефедеральной кампании по подставлению РПЦ и всё сделано осознанно. С одной стороны вроде бы поддерживается стремление РПЦ расширить и значительно зону своего влияния, с другой стороны, этот процесс вызывает острую обратную реакцию, подрывающую позиции церкви и отталкивающую от неё образованные слои населения. По сути вопроса, совершенно понятно, что это инициатива обладминистрации, сам по себе Комитет культуры никогда бы не додумался до такого шага. Конечно, смысла особого в передаче нет, тем более сами власти успокаивают общественность, тем, что ничего не изменится. Ну, если не изменится, то и передавать не надо. История с передачей Собора Снетогорского монастыря дошла до федеральной Ленты.ру. Епархии же это приобретение обойдётся слишком дорого. Насколько это опасно, сказать однозначно сложно, но в любом случае тут не нужен даже нулевой риск."

Передавать непонятной вороватой организации под названием РПЦ исторический памятник с уникальными фресками - енто бред! Беспредел с подачи Едрищей и первых лиц государства. Понятийный беспредел из 90-х...
А что касается репутации РПЦ, то она и так ниже плинтуса.

Не может быть РПЦ отдельно, а православные - отдельно, или какой-нибудь пятой частью.
Для непонятливых: РПЦ - русская православная церковь. И нет ДРУГИХ православных людей и ДРУГИХ православных церквей. Вы с "Ночным дозором" не путайте. Это у них там - "иные".
А кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.
Столько шуму!!! Стоял себе полуразрушенный храм посреди обители, у игуменьи Людмилы и монахинь сердце кровью обливается, видя в каком состоянии Дом Божий - и никому дела не было.
А тут на тебе - кинули клич про фрески - и всем сразу стал нужен.

Редакция ПЛН
31.07.2012 20:40
НЕ нужно дезинформировать читателей. Таких постов не было. Никто ничего не удалял.

***Вы нас за идиотов считаете? Я лично писал сюда многие факты порчи РПЦ памятников, десятки людей их здесь читали и вдруг они исчезли.Вам что 20-30 свидетелей привести? Почему вы так безбожно врёте?

Цитата из Владимира Дмитриевича Сарабьянова (статья «Сухая передача»):

«Когда Снетогорский монастырь вновь начал действовать, то настроение у только что вселившихся сестер и священников было довольно категорическое: «Это всё наше, нам и надо передать!». Я не раз слышал из уст и матушки Людмилы, и *$ *&ижайшего окружения, что фрески эти им не нужны, что это всё — рухлядь, остатки былого величия. Нам, реставраторам, говорили: хотите — снимайте и увозите к себе в музей; не хотите — мы все это забелим и пригласим отца Зинона, он распишет. Конечно, у о. Зинона рука бы на это не поднялась. Он — человек в высшей степени грамотный, прекрасно понимает бесценность этих фресок.

Варварство дремучее!Таких памятников единицы! Нужен ФОНД ЗАЩИТЫ ДРЕВНЕГО ПСКОВА, с привлечением мировых специалистов по фрескам.Местечковая самоуверенность погубит уникальный памятник!Потомки его не увидят!

"И нет ДРУГИХ православных людей и ДРУГИХ православных церквей." Для непонятливого: помимо русской православной церкви есть еще болгарская, польская, сербская и т.д. - 15 официальных православных церквей и множество следующих канонам православия (гугл в помощь).

Ключевое слово "Православие", т.е. все церкви стоят на одних и тех же канонах.Включает совокупность учений и духовных практик, которые содержит православная церковь, под которой понимается сообщество автокефальных поместных церквей, имеющих между собой евхаристическое общение.
Это как государство и области - неделимы друг от друга.
Вы видимо с христианством спутали.

Да ничего мы не спутали. РПЦ - ОДНА ИЗ церквей в этом самом сообществе автокефальных церквей, а не единственная как утверждалось выше.

Деньги от государства теперь пойдут РПЦ, а музейщии останутся нищими ещё более.

Абсолютно в дырочку.