Вот вам личная история.
Вечером иногда утром регулярно бегаю по берегу реки ( рядом с Электроном) и уже не один раз подвергался нападению собак причём их хозяева прогуливаются сними вместе, и только когда псина уже бежит на меня и начинает меня облаивать и пытаться укусить (я конечно останавливаюсь) хозяин пса начинает "вяло" подзывать её к себе.
Наверно нужно брать с собой травматику ?
Травматику - только в состоянии необходимой обороны. Хозяин конечно скажет, что собачка просто рядом гуляла, а ты неожиданно из хулюганских побуждений в неё бабахнул.
Как будет решаться вопрос с бродячими животными? Надеть на собаку ошейник и выпустить обратно в тот двор, где ее подобрали - это не решение проблемы. Даже, если животное при этом стерилизовать, оно ведь все равно может напасть на человека, да и продукты своей жизнедеятельности будет оставлять по-прежнему.
Выводят собак на ПУСТЫННЫЙ берег реки специально для того, чтобы дать собаке побегать, что для нее тоже необходимо (собаконенавистникам этого не понять).
Почему я когда бегу, то НЕ трогаю ни собаку ни ее хозяина. А я, в свою очередь должен оглядываться и предугадывать бросится или нет пёс на меня ?
Какого ЧЁРТА ???
Купил пса соблюдай правила (держи его на поводке, и наморднике). Не нравиться не заводи...
Нет-нет! Ни в коем случае не уступай собачникам! Отстаивай свои позиции с травматикой или с ядерною палицей))). Ты же венец творения! Когда ТЫ бегаешь, то все другие твари должны быть в намордниках.
Собакам намордник, нет намордника- штраф 5000 к на первый раз, любое причинение вреда здоровью человеку расценивать как вред нанесенный самим хозяином и согласно тяжести судить либо по уголовному кодексу, либо административному.
Ну и вот, где же в нашем мегаполисе РАЗРЕШЕНО ПОБЕГАТЬ собакам? (то, что это необходимо, некоторым не понять, кому - см. выше). Может быть, выбирая из стадионов, дворовых территорий, парков, пришкольных территорий все же остановиться на берегу реки (ни в коем случае не на благоустроенной набережной!)
Ну и вот, где же в нашем мегаполисе РАЗРЕШЕНО ПОБЕГАТЬ собакам? (то, что это необходимо, некоторым не понять, кому - см. выше). Может быть, выбирая из стадионов, дворовых территорий, парков, пришкольных территорий все же остановиться на берегу реки (ни в коем случае не на благоустроенной набережной!)
Пока не будет грамотной организации - порядка не будет. Простых и дешевых способов нет. 1 - Чипирование и паспортизация всех животных (кошек и собак), не делают - штраф драконовский от 5000 р. минимум. Здесь должны работать участковые. Ветеринары на приеме должны проверять чип и сообщать полиции (как у людей при огнестреле, например). А далее на собранные штрафы огородить площадку сначала на Завеличье, потом и на Запсковье - там можно и побегать и собаке и хозяину. Вне специальных площадок только на поводке - нет - штраф. Штрафы также можно направлять на содержание собак в приюте.
Вопрос к "сабакоНависникам" почему я такой же гр. общества как и они, совершая пробежку по улице/парку/берегу/ и т.д. Должен опасаться что меня могут тяпнуть ? ?????
Потому что, поймите вы это наконец, существуют на земле не только люди, но и собаки. А еще птицы, насекомые и пр.и пр.! Плохо и грустно, что появился ряд людей, которые считают, что город только для людей. Собак - отловить! Птиц - истребить! Кто на очереди? Дети (они шумные, вдруг их гомон не понравится желающему совершить прогулку?) Бомжи? (ну, эти так по понятиям "венцов творения", оберегающих собственные удобства, вообще не люди). Ну а потом и старики. Это идеология фашизма - быть уверенным, что именно представитель твоего вида - основной на этой планете, на этом берегу, в этом парке.
ФАШИСТ - это ты! Это с твоей подачи взаимоотношений: человек - зверь, пьяные подонки натравили собаку на человека и радостно созерцали как она рвала его на куски, подбадривали её ласковыми возгласами фу и не принимали никаких мер чтобы её остановить. А остановить её им оказалось очень просто - лишь возникла угроза её шкуре.
Зверь должен сидеть в клетке.
Проходимец Стреколовский устроился в очередную организацию , до этого он закончил музучилище с горем пополам , работал в управлении культуры , откуда был с треском выгнан. Был директором клуба ВИНИЛ ,теперь обирает несчастных собак , собирая пожертвования между рынками. Догадываетесь в чей карман деньги идут......! Вот от каких "музыкантов" надо спасать собак!"!"!
Собаки должны быть в наморднике, кроме маленьких собак. В людных местах собаки должны быть, кроме того, на поводке. При приближении велосипедиста, бегущего человека или ребёнка собака должна быть взята на короткий поводок (любая) и выполнить команду "Рядом" (если служебная). Без поводка собака может находиться только в безлюдном месте. В городе это более-менее возможно примерно с 5 до 6 утра и в достаточно позднее вечернее время. За городом там, где нет жилых домов или они в отдалении. В лесу надо быть внимательным, т.к. там могут находиться грибники, собиратели ягод, просто гуляющие люди, если это недалеко от дач. Стаж собаководства 30 лет. Ни одного конфликта с окружающими и полное взаимопонимание с собаками, даже бродячими. Собачникам рекомендую крупных собак на улице ВСЕГДА держать в наморднике, кроме купания. Окружающим - не провоцировать собак, не заигрывать с ними, не сюсюкать и уж тем более, не делать шутливые "угрожающие" выпады. Служебные собаки последнее воспринимают как атаку. Животные жили бок о бок с людьми всегда и всегда была взаимопомощь. Нынешний вопрос об отношении к животным - это не вопрос об отношении к животным, а вопрос об отношениях между людьми. Животные никогда не предают, в отличие от людей. Животным, как и нам, бывает голодно, холодно, одиноко, тоскливо и страшно. Особенно в этом сером бездушном высотном мире домов... Кстати, а Вы давно кормили в последний раз бездомных кошек? Или Вы предпочитаете "торопиться" и не смотреть им в глаза?...
Собака несчастная очень опасна,
Ведь ей не везет в этой жизни ужасно,
Ужасно, как ей не везет!
Поэтому злая она, как собака!
Поэтому лает она, как собака!
И каждому ясно, что эта собака
Всех без pазбоpу гpызет...
Собака бывает кусачей
Только от жизни собачьей.
Только от жизни, от жизни собачьей
Собака бывает кусачей!
Держать в городской квартире достаточно крупное животное - это уже само по себе преступление, издевательство над животным. За это надо строго наказывать.
"Хочешь побегать - иди на стадион и бегай. А по берегу реки бегать не хрен - это не спортивное сооружение."
________________ ... _________________
Простите, а где это сказано, что по берегу реки нельзя людям бегать? Может, такой закон есть? И где, в таком случае, говорится, что на берегу можно собак выгуливать? Разве берег реки считается местом для выгула домашних животных?
Это слова из детской песенки. Автор этих строк - не кинолог, не зоопсихолог, а детский композитор, сам большой любитель собак. И ссылаться на эту песенку, объясняя поведение собак, - это несерьезно.
Идиоты теоретики придурки!!! нет конфликта человека и собаки,есть конфликт человека и придурошного полудурка хозяина огромной псины, которую он выгуливает где попало и без поводка и намордника!!!!
Простите, а где это сказано, что по берегу реки нельзя бегать собакам? Может, такой закон есть? И где, в таком случае, говорится, что на берегу можно Вам бегать? Разве берег реки считается местом для Вашего бега?
Евреи,геи и фенимистки -- кто более матери-истории ценен? Мы говорим --псоелюбцы,подразумеваем -- безответственные долб..ебы.
Есть ли в Европах ПронБлема с бродящими и прочими кусача-хозяйскими песиками? Проблемы нет.Утилизация,стократная финасовая отвественность,чипизация и лицензирования.Эпоха чумных эпидемий -- хороший учитель от любви ко всему живому,за чужой счет.
Да бегайте вы со своими собаками. Намордник только оденьте собаке и на поводок. Да и срать на детские площадки не водите. Неужели это так тяжело сделать.
Да не собаки виноваты, а люди.Собака ведёт себя так, как воспитал её хозяин.А если он не понимает, что намордник обязателен, если собака среди людей, то и наказывать надо хозяина."Мы в ответе ж за тех, кого приручили"...
Проблему решить проще простого. Надо ввести налог на содержание домашних животных в городских условиях. Налог должен быть местным. Полученный таким образом доход в софинансировании с федеральным бюджетом (проект софинансирования надо рассчитывать исходя из того, что налог не должен быть чересчур обременительным для граждан) пустить на оборудование и поддержание специальных мест выгула животных.
Или вместо налога помочь частному бизнесу открыть платные площадки для выгула.
ПОСЛЕ этого ввести существенные штрафы за нахождение потенциально опасных для человека животных без поводка и намордника за пределами частной собственности хозяев вне специальных мест выгула.
Профит.
03.07.2013 16:46
Вопрос к "сабакоНависникам" почему я такой же гр. общества как и они, совершая пробежку по улице/парку/берегу/ и т.д. Должен опасаться что меня могут тяпнуть ? ?????
А комары, слепни, клещи, тебя кусают? Вот бегаешь по берегам/паркам/улицам, а там туча клещей больных, что ж ты к прокуратуре не обращаешься, Что бы она заставила администрацию обработать берега/парки (вон уже на Рижском кусают)? Или с прокуратурой замарачиваться стремно, а на владельцев собак потяфкать не страшно.
1. когда отловят раз и навсегда бродячих собак?
2. когда власти города заставят владельцев собак выполнять существующие законы о содержании и выгуле собак в г.Пскове?
предложение:
силами участковых и управляющих компаний переписать "собачников" и взимать с них дополнительную плату за уборку дворовых территорий (если домоуправление № 7 за уборку лестничной клетки выставляет дополнительный счет, то, вероятно, можно и за уборку двора накинуть отдельным категориям граждан).
НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК НЕ ДОЖИДАЯСЬ ГАНЗЫ!!!
А ты и не видишь. Тебя глючит. На самом деле ты видишь лишь буковки на экране монитора. Видимо, опыты были совсем бесчеловечными :( Отсюда и ненависть к людям.
Иногда олигофрен определяется как «… индивид, неспособный к независимой социальной адаптации».(Википедия)
Не бегай по берегу, тогда и адаптируешься, убогий )))
А я и не бегаю по берегу. Я по нему с удочкой обычно хожу. Однако это не помешало пару месяцев назад одной псинке подойти ко мне со спины и вцепиться в ногу. Впрочем, неприязни к собакам я от этого испытывать не стал. Скорее - к их безалаберным хозяевам, которые как раз не могут адаптироваться к жизни в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ социуме и понять, что в обществе людей человек важнее собаки. Так что там с определением олигофрена? :)
Да . жалко собак , у которых такие неадекватные хозяева.С такими людьми
бесполезно вести разговоры о правильном выгула собак. Только штраф и
приличный!
Однозначно! ЛЮДИ - первичны, собаки (животные) вторичны! Планета Земля для ЛЮДЕЙ! Тем более в городе! Велика Россия, а ступить некуда! Везде дерьмо! Собачатники - отдельной бригадой на уборку Пскова от собачьего дерьма!
Животное за травмы, нанесенные человеку должно быть усыплено! Хозяин обеспечивает потерпевшего пожизненно! За психические травмы, в особенности детей - крупный штраф в пользу потерпевшего! В многоквартирном доме собаку можно завести только с письменного согласия всех жильцов подъезда! В случае дискомфорта (вой, лай, грязь...) от животного - немедленная его передача или продажа! Организация огороженных мест для выгула животных на средства собачатников! На прогулку - только с пакетиком и совочком для уборки дерьма...
В многоквартирном доме собаку можно завести только с письменного согласия всех жильцов подъезда!
--------------
очень здравая мысль! "КРУГЛЫЙ СТОЛ", обратите внимание!
Так поймите и вы, наконец, что есть закон о содержании домашних животных, который вы как владелец собаки просто обязаны соблюдать. Свои рассуждения о недопустимости превосходства одного вида над другим оставьте при себе, просто почитайте этот закон. Если бы все владельцы собак его соблюдали, то никаких конфликтов и не было бы. А нежелание людей подвергаться нападению собак не имеет к фашизму никакого отношения. Это просто вполне естественное желание защитить свою жизнь и здоровье. А у вас получается, что и город не для людей. А для кого? Ведь город строился и продолжает строиться людьми для их проживания. А вот если по городу приходится ходить, как по дикой тайге, озираясь и шарахаясь, то это полное безобразие.
И еще вопрос. Почему же вас, такого ярого борца за равноправие между человеком и животным миром не возмущает то, что в городе от клещей обрабатываются территории, что крыс регулярно травят, хотя это, судя по вашей логике, тоже городские жители? А еще, помимо собак, существуют другие милые домашние животные, которых вообще выращивают для того, чтобы в пищу употреблять. Их-то вам не жалко?
Хозяева собак просто распоясались от безнаказанности. Поэтому какой бы закон не принимали, если его исполнение ни кто не контролирует, то это просто трата времени на его принятие. Поэтому прежде всего на данном круглом столе необходимо определиться именно с контролирующими органами данных законов и ещё с увеличением штрафов за его не исполнение. Пусть бюджет пополняют не добросовестные владельцы. И ещё при пополнении бюджета часть средств необходимо предусмотреть на содержание собак с которыми жестоко обращались хозяева и бездомных.
Очень надеюсь, что после круглого стола начнутся изменения а не просто поговорили и разошлись.
Для 01:05
Конечно, нужно искать компромисс. Но, ища его, надо исходить не из постулата, что человек - царь природы. А из того, что все твари на земле имеют одинаковое право на существование. И даже хозяева собак. Даже ленивые и глупые хозяева собак. Это принцип гуманизма. И если только Вы поймете это, то и станет понятно, какие законы нужно принять - не ЗАПРЕТИТЬ И УНИЧТОЖИТЬ, а действительно узаконить выделенные территории. А за "травматику" хватается фашист и быдло.
Кстати, по логике большинства выше высказавшихся если в городе, "который для людей", по статистике гораздо чаще происходят ДТП с авто с гибелью и травмами людей, чем собаки набрасываются на людей, то и против авто давно пора вооружится ломиками. Но необходимость автомобилей почему-то всем понятна и ясна, а вот необходимость существования рядом с людьми таких прекрасных созданий, как собаки - не понятна и не ясна многим.
Что заспорили тут, кому можно бегать по набережной, а кому нет? Бегать можно всем, но собакам - в наморднике и на поводке, рядом с хозяином. А без намордника и поводка - на специальной огороженной площадке. Нет площадок? Не проблема: организуетесь, скидываетесь, покупаете или получаете в аренду землю, оборудуете ограждение, убираете территорию... За свои удовольствия (а содержание собаки в городе необходимостью не назовешь) каждый платит из своего кармана.
Что-нибудь новое ни кто не придумает ?
Все уже давно знают что в подобных темах пишут те кого собаки вызывают зубную боль. этих людей слава богу меньшинство. Остальные просто не пишут, ибо скучно, как что продолжайте в том же духе.
Что касается площадок для выгула животных то по секрету скажу что они должны быть оборудованы теми же кто обязан оборудовать детские площадки.
03.07.2013 17:04
"Плохо и грустно, что появился ряд людей, которые считают, что город только для людей."
- А что, Псков собаки построили? Вот не знал...
Город, действительно, для людей. Остальные биологические виды имеют право на существование в городе лишь в той мере, в какой они безвредны для человека. Плохо, конечно, что из-за идиотов-хозяев страдают и прохожие, и сами собаки, которые, строго говоря, ни в чем не виноваты. Полагаю, справедливым было бы за причиненные животными смерть или увечья привлекать хозяев к той же мере ответственности, как если бы они сделали это сами. Ну и рублем бить "по самые не балуйся": кусила твоя собачка кого - продал свою квартирку, расплатился и поехал жить в общагу.
Остальные биологические виды имеют право на существование в городе лишь в той мере, в какой они безвредны для человека.
---------------- ... -----------------
Это уже было ... в китае, там воробьев всех перебили. Трактовка Ваша не совсем верная. Дело в том что человек такой же биологический вид как и все остальные на этой планете и не более. В других странах, лисы, еноты, кабаны и медведи по городам гуляют. Вот мне из чисто интересно что бы вы сказали если выйдя выносить ведро с мусором вечером обнаружили у помойки не бродячую собаку, а роющегося в ней медведя ? ааа ? А в некоторых городах США этим ни кого не удивишь. Биологическое равновесие вещь тонкая, на самом деле те самые бродячие псы - то же участвуют в ней. Уберите собак и их место займет другой вид. Вопрос какой ?
Похоже все забыли как какой то придурок на женщин нападал ночами, тогда гуляющий с собакой ее владелец был лучшим другом. И ведь люди откликнулись на просьбы сопровождать одиноких женщин в темное время суток, специально гуляли с псами поздно вечером и ночами.
Я уже писал в какой то теме по данному вопросу. 99% укусов - человек не знающий инстинктов и поведенческих особенностей собак делает что то, с точки зрения собаки, вызывающее - угрожающее. Например попытка погладить не знакомую собаку жующую кусок хлеба с большой долей вероятности будет воспринята ей как ваше желание отобрать у нее этот кусок (даже если вы его ей дали). Если вы склонились над собакой и находитесь непосредственно над ней - это доминирование, реакция может быть разной. Ну и так далее ..
Я в свое время, в детстве, лет 35 назад по подобной глупости получил укус. Неприятно, согласен. Долгое время даже побаивался собак, но только пока не завел свою. Когда завел свою пришлось читать про психологию собачью и большинство вопросов о которых пишут в подобных темах просто отпали сами собой. Все непонятное стало явным. Я могу спокойно забрать чашку если моя собака из нее есть, но я не рискну приближаться более чем на 2-3 метра к собаке которая что то есть у помойки.
У меня охотничья собака. Гуляем только на поводке, а то коты соседские могут пострадать, уж больно запах их похож на запах куницы. Чужих не особо любит. И вот странные люди бывают. Гуляю с собакой, собака занята своим делом, обнюхивает в траве очередной фантик. Идет женщина с ребенком лет пяти.
- ой какая красивая собачка, можно погладить ?
- лучше не надо, ей не нравятся не знакомые люди.
- ну она у Вас спокойная ..
Женщина приближается к собаке, собака коситься, что будет дальше я уже знаю.
Женщина одной рукой держит ребенка за руку, второй тянется к собаке, одновременно склоняясь НАД НЕЙ. Результат ожидаем и предсказуем. Собака начинает рычать. Это ее предупреждение. На инстинктивном уровне реакция женщины верная, она отдергивает руку и делает пару шагов назад. Если бы это не было сделано то пришлось бы одергивать собаку поводком и давать ей команду, что бы избежать негативного развития событий.
"Ой .. да она у вас злая, вы бы намордник ей одели" - говорит женщина и уходит таща за собой ребенка. Собака возвращается к своему недонюханному фантику.
Что тут сказать, сказать нечего. Суть конфликта ясна и понятна и намордник не поможет, собака будет лаять и проявлять агрессию при таком раскладе и человек будет как минимум напуган. Конфликт ? Да. Ну и скажите кто же в нем виноват. Собака ? Она действует исходя из своих инстинктов, которые помогли ей выжить на нашей планете. Или виноват я ? Предупредивший о том что не нужно трогать собаку.
Описанный случай имел место в реальной жизни пару лет назад. Место прогулки достаточно уединенное, не двор дома. Подобные вещи случаются время от времени. Что делать ? Так как человек все равно будет жить бок о бок с собакой, как и много тысяч лет, я бы в школе на уроках ОБЖ ввел небольшой курс рассказывающий об основе собачей психики. Это помогло бы избежать 95% собачьих укусов, не зависимо бродячая собака или у нее есть хозяин.
Ну и конечно нужны площадки выгула собак где владелец может спустить собаку с поводка и дать ей побегать. Она ведь тоже живая и ей так же хочется бегать как и нашим любителям городского бега. Слава богу у меня жена с ней бегает на поводке а на охоте она (собака) отрывается по полной. Но тем у кого нет таких возможностей площадки для выгула просто необходимы.
Пока нет площадок и люди не знаю элементарных вещей безопасного поведения, все штрафы, вопли и крики не дадут никакого результата и воз будет на том же месте вечно, и обвинять друг друга можно будет еще долго.
На этом и откланяюсь пожелав здоровья всем присутствующим.
Это уже было ... в китае, там воробьев всех перебили.
И что? Воробьев там уничтожали как вредителей, а потом вновь разводили вовсе не их гуманных соображений, а для уничтожения других вредителей, которые наносили еще больший урон человеку. Так что этот случай полностью подтверждает мысль, высказанную 12:06, а не вами.
99% укусов - человек не знающий инстинктов и поведенческих особенностей собак делает что то, с точки зрения собаки, вызывающее - угрожающее.
Откуда у вас такая статистика? Сами придумали? Случаи, когда люди сами провоцируют собак, конечно бывают, но гораздо реже, чем в 99%. В чем провокация со стороны человека, когда он просто спокойно идет по улице и даже не видит собаку, которая неожиданно набрасывается на него сзади? Такое часто случается, мне не раз приходилось наблюдать подобное. Люди, совершающие пробежку или катающиеся на велосипеде, - тоже коварные провокаторы?
Должны быть площадки для выгула собак с пакетами для экскрементов, чтобы кинологи не гуляли со своими питомцами во дворах школ и на улицах было чисто.
Для оборудования площадок нужны деньги, и они появятся от налога на владение домашним животным, от штрафов за нарушение правил содержания.
А за нанесение вреда здоровью должен отвечать владелец собаки.
Люди без собак должны понять, что приставать к песикам так же некрасиво, как к чужим детям лезть с конфеткой. Единственное правильное слово, которое должен сказать ребенок и хозяин собаки "нет".
На детей люди только тратят и много тратят, да будет Вам известно.
А на собаках кинологи зарабатывают. И зарабатывают неплохо.
Дети какашки не разбрасывают по всему городу. Так что не надо сравнивать.
Вот Вам и 10 отличий.
07.07.2013 20:01
На детей люди только тратят и много тратят, да будет Вам известно.
А на собаках кинологи зарабатывают. И зарабатывают неплохо.
Дети какашки не разбрасывают по всему городу. Так что не надо сравнивать.
Вот Вам и 10 отличий.
Дети может какашки и не разбрасывают. Но мамочки любят, раскорячиться с ребенком и "дела сделать".Тоже чего-то не видела уборки,после этого.
Ну да,это же дети, там ромашки одни!!
То, что собачники и кошатники ненавидят людей, а в особенности детей, ни для кого не секрет давно.
Это или бизнес: мани-мани-мани. Или старческое слабоумие - подкармливать кошечек и собачек, но не брать их домой, не нести ответственности.
Но те, которые зарабатывают на своих питомцах боятся перетрудиться, какашечку золотую убрать за своими "сыночками" и "дочками".
Вечером иногда утром регулярно бегаю по берегу реки ( рядом с Электроном) и уже не один раз подвергался нападению собак причём их хозяева прогуливаются сними вместе, и только когда псина уже бежит на меня и начинает меня облаивать и пытаться укусить (я конечно останавливаюсь) хозяин пса начинает "вяло" подзывать её к себе.
Наверно нужно брать с собой травматику ?
Почему сразу "собаконенавистник"? Наверное, никому, даже вам, любителю собак, не хочется быть покусанным?
Виолончелист Стрекаловский и тут представитель очередной организации?!
Какого ЧЁРТА ???
Купил пса соблюдай правила (держи его на поводке, и наморднике). Не нравиться не заводи...
Я на них не лаю ! и не кусаюсь !
Чувствуете разницу ?
вместо травматики лучшее аэрозоль от собак перец
одна беда, охотиться можно только где разрешено
хотя по вашим рассказам, там где захочу
собаки убегали
А в наморднике собака бегать не может?
Когда собака укусила человека-это происшествие.
КОГДА ЧЕЛОВЕК УКУСИЛ СОБАКУ - ЭТО СЕНСАЦИЯ !!!
(определение профессора Мошовича-ВПШ.г.Ленинград 1956г.)
Зверь должен сидеть в клетке.
Собака несчастная очень опасна,
Ведь ей не везет в этой жизни ужасно,
Ужасно, как ей не везет!
Поэтому злая она, как собака!
Поэтому лает она, как собака!
И каждому ясно, что эта собака
Всех без pазбоpу гpызет...
Собака бывает кусачей
Только от жизни собачьей.
Только от жизни, от жизни собачьей
Собака бывает кусачей!
КОГДА ЧЕЛОВЕК УКУСИЛ СОБАКУ - ЭТО СЕНСАЦИЯ !!!
(определение профессора Мошовича-ВПШ.г.Ленинград 1956г.)
________________ ... _________________
Простите, а где это сказано, что по берегу реки нельзя людям бегать? Может, такой закон есть? И где, в таком случае, говорится, что на берегу можно собак выгуливать? Разве берег реки считается местом для выгула домашних животных?
Это слова из детской песенки. Автор этих строк - не кинолог, не зоопсихолог, а детский композитор, сам большой любитель собак. И ссылаться на эту песенку, объясняя поведение собак, - это несерьезно.
Есть ли в Европах ПронБлема с бродящими и прочими кусача-хозяйскими песиками? Проблемы нет.Утилизация,стократная финасовая отвественность,чипизация и лицензирования.Эпоха чумных эпидемий -- хороший учитель от любви ко всему живому,за чужой счет.
Или вместо налога помочь частному бизнесу открыть платные площадки для выгула.
ПОСЛЕ этого ввести существенные штрафы за нахождение потенциально опасных для человека животных без поводка и намордника за пределами частной собственности хозяев вне специальных мест выгула.
Профит.
Вопрос к "сабакоНависникам" почему я такой же гр. общества как и они, совершая пробежку по улице/парку/берегу/ и т.д. Должен опасаться что меня могут тяпнуть ? ?????
А комары, слепни, клещи, тебя кусают? Вот бегаешь по берегам/паркам/улицам, а там туча клещей больных, что ж ты к прокуратуре не обращаешься, Что бы она заставила администрацию обработать берега/парки (вон уже на Рижском кусают)? Или с прокуратурой замарачиваться стремно, а на владельцев собак потяфкать не страшно.
Никто никого не кусает и гуляет/бегает без проблем.
2. когда власти города заставят владельцев собак выполнять существующие законы о содержании и выгуле собак в г.Пскове?
предложение:
силами участковых и управляющих компаний переписать "собачников" и взимать с них дополнительную плату за уборку дворовых территорий (если домоуправление № 7 за уборку лестничной клетки выставляет дополнительный счет, то, вероятно, можно и за уборку двора накинуть отдельным категориям граждан).
НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК НЕ ДОЖИДАЯСЬ ГАНЗЫ!!!
Не бегай по берегу, тогда и адаптируешься, убогий )))
Есть. Закон ПО о содержании домашних животных.
бесполезно вести разговоры о правильном выгула собак. Только штраф и
приличный!
Животное за травмы, нанесенные человеку должно быть усыплено! Хозяин обеспечивает потерпевшего пожизненно! За психические травмы, в особенности детей - крупный штраф в пользу потерпевшего! В многоквартирном доме собаку можно завести только с письменного согласия всех жильцов подъезда! В случае дискомфорта (вой, лай, грязь...) от животного - немедленная его передача или продажа! Организация огороженных мест для выгула животных на средства собачатников! На прогулку - только с пакетиком и совочком для уборки дерьма...
--------------
очень здравая мысль! "КРУГЛЫЙ СТОЛ", обратите внимание!
И еще вопрос. Почему же вас, такого ярого борца за равноправие между человеком и животным миром не возмущает то, что в городе от клещей обрабатываются территории, что крыс регулярно травят, хотя это, судя по вашей логике, тоже городские жители? А еще, помимо собак, существуют другие милые домашние животные, которых вообще выращивают для того, чтобы в пищу употреблять. Их-то вам не жалко?
Очень надеюсь, что после круглого стола начнутся изменения а не просто поговорили и разошлись.
Конечно, нужно искать компромисс. Но, ища его, надо исходить не из постулата, что человек - царь природы. А из того, что все твари на земле имеют одинаковое право на существование. И даже хозяева собак. Даже ленивые и глупые хозяева собак. Это принцип гуманизма. И если только Вы поймете это, то и станет понятно, какие законы нужно принять - не ЗАПРЕТИТЬ И УНИЧТОЖИТЬ, а действительно узаконить выделенные территории. А за "травматику" хватается фашист и быдло.
Кстати, по логике большинства выше высказавшихся если в городе, "который для людей", по статистике гораздо чаще происходят ДТП с авто с гибелью и травмами людей, чем собаки набрасываются на людей, то и против авто давно пора вооружится ломиками. Но необходимость автомобилей почему-то всем понятна и ясна, а вот необходимость существования рядом с людьми таких прекрасных созданий, как собаки - не понятна и не ясна многим.
Все уже давно знают что в подобных темах пишут те кого собаки вызывают зубную боль. этих людей слава богу меньшинство. Остальные просто не пишут, ибо скучно, как что продолжайте в том же духе.
Что касается площадок для выгула животных то по секрету скажу что они должны быть оборудованы теми же кто обязан оборудовать детские площадки.
Всем брызгающим желчью привет...
"Плохо и грустно, что появился ряд людей, которые считают, что город только для людей."
- А что, Псков собаки построили? Вот не знал...
Город, действительно, для людей. Остальные биологические виды имеют право на существование в городе лишь в той мере, в какой они безвредны для человека. Плохо, конечно, что из-за идиотов-хозяев страдают и прохожие, и сами собаки, которые, строго говоря, ни в чем не виноваты. Полагаю, справедливым было бы за причиненные животными смерть или увечья привлекать хозяев к той же мере ответственности, как если бы они сделали это сами. Ну и рублем бить "по самые не балуйся": кусила твоя собачка кого - продал свою квартирку, расплатился и поехал жить в общагу.
---------------- ... -----------------
Это уже было ... в китае, там воробьев всех перебили. Трактовка Ваша не совсем верная. Дело в том что человек такой же биологический вид как и все остальные на этой планете и не более. В других странах, лисы, еноты, кабаны и медведи по городам гуляют. Вот мне из чисто интересно что бы вы сказали если выйдя выносить ведро с мусором вечером обнаружили у помойки не бродячую собаку, а роющегося в ней медведя ? ааа ? А в некоторых городах США этим ни кого не удивишь. Биологическое равновесие вещь тонкая, на самом деле те самые бродячие псы - то же участвуют в ней. Уберите собак и их место займет другой вид. Вопрос какой ?
пробелы уберите.
Я в свое время, в детстве, лет 35 назад по подобной глупости получил укус. Неприятно, согласен. Долгое время даже побаивался собак, но только пока не завел свою. Когда завел свою пришлось читать про психологию собачью и большинство вопросов о которых пишут в подобных темах просто отпали сами собой. Все непонятное стало явным. Я могу спокойно забрать чашку если моя собака из нее есть, но я не рискну приближаться более чем на 2-3 метра к собаке которая что то есть у помойки.
У меня охотничья собака. Гуляем только на поводке, а то коты соседские могут пострадать, уж больно запах их похож на запах куницы. Чужих не особо любит. И вот странные люди бывают. Гуляю с собакой, собака занята своим делом, обнюхивает в траве очередной фантик. Идет женщина с ребенком лет пяти.
- ой какая красивая собачка, можно погладить ?
- лучше не надо, ей не нравятся не знакомые люди.
- ну она у Вас спокойная ..
Женщина приближается к собаке, собака коситься, что будет дальше я уже знаю.
Женщина одной рукой держит ребенка за руку, второй тянется к собаке, одновременно склоняясь НАД НЕЙ. Результат ожидаем и предсказуем. Собака начинает рычать. Это ее предупреждение. На инстинктивном уровне реакция женщины верная, она отдергивает руку и делает пару шагов назад. Если бы это не было сделано то пришлось бы одергивать собаку поводком и давать ей команду, что бы избежать негативного развития событий.
"Ой .. да она у вас злая, вы бы намордник ей одели" - говорит женщина и уходит таща за собой ребенка. Собака возвращается к своему недонюханному фантику.
Что тут сказать, сказать нечего. Суть конфликта ясна и понятна и намордник не поможет, собака будет лаять и проявлять агрессию при таком раскладе и человек будет как минимум напуган. Конфликт ? Да. Ну и скажите кто же в нем виноват. Собака ? Она действует исходя из своих инстинктов, которые помогли ей выжить на нашей планете. Или виноват я ? Предупредивший о том что не нужно трогать собаку.
Описанный случай имел место в реальной жизни пару лет назад. Место прогулки достаточно уединенное, не двор дома. Подобные вещи случаются время от времени. Что делать ? Так как человек все равно будет жить бок о бок с собакой, как и много тысяч лет, я бы в школе на уроках ОБЖ ввел небольшой курс рассказывающий об основе собачей психики. Это помогло бы избежать 95% собачьих укусов, не зависимо бродячая собака или у нее есть хозяин.
Ну и конечно нужны площадки выгула собак где владелец может спустить собаку с поводка и дать ей побегать. Она ведь тоже живая и ей так же хочется бегать как и нашим любителям городского бега. Слава богу у меня жена с ней бегает на поводке а на охоте она (собака) отрывается по полной. Но тем у кого нет таких возможностей площадки для выгула просто необходимы.
Пока нет площадок и люди не знаю элементарных вещей безопасного поведения, все штрафы, вопли и крики не дадут никакого результата и воз будет на том же месте вечно, и обвинять друг друга можно будет еще долго.
На этом и откланяюсь пожелав здоровья всем присутствующим.
И что? Воробьев там уничтожали как вредителей, а потом вновь разводили вовсе не их гуманных соображений, а для уничтожения других вредителей, которые наносили еще больший урон человеку. Так что этот случай полностью подтверждает мысль, высказанную 12:06, а не вами.
Откуда у вас такая статистика? Сами придумали? Случаи, когда люди сами провоцируют собак, конечно бывают, но гораздо реже, чем в 99%. В чем провокация со стороны человека, когда он просто спокойно идет по улице и даже не видит собаку, которая неожиданно набрасывается на него сзади? Такое часто случается, мне не раз приходилось наблюдать подобное. Люди, совершающие пробежку или катающиеся на велосипеде, - тоже коварные провокаторы?
Для оборудования площадок нужны деньги, и они появятся от налога на владение домашним животным, от штрафов за нарушение правил содержания.
А за нанесение вреда здоровью должен отвечать владелец собаки.
Люди без собак должны понять, что приставать к песикам так же некрасиво, как к чужим детям лезть с конфеткой. Единственное правильное слово, которое должен сказать ребенок и хозяин собаки "нет".
А на собаках кинологи зарабатывают. И зарабатывают неплохо.
Дети какашки не разбрасывают по всему городу. Так что не надо сравнивать.
Вот Вам и 10 отличий.
На детей люди только тратят и много тратят, да будет Вам известно.
А на собаках кинологи зарабатывают. И зарабатывают неплохо.
Дети какашки не разбрасывают по всему городу. Так что не надо сравнивать.
Вот Вам и 10 отличий.
Дети может какашки и не разбрасывают. Но мамочки любят, раскорячиться с ребенком и "дела сделать".Тоже чего-то не видела уборки,после этого.
Ну да,это же дети, там ромашки одни!!
Это или бизнес: мани-мани-мани. Или старческое слабоумие - подкармливать кошечек и собачек, но не брать их домой, не нести ответственности.
Но те, которые зарабатывают на своих питомцах боятся перетрудиться, какашечку золотую убрать за своими "сыночками" и "дочками".