Александр, спасибо. Умно, взвешенно, грамотно. Именно так.
Слегка вульгаризуя Вольтера, скажу: "Даже если я не разделяю ваших убеждений, я хочу, чтобы вы имели право их высказывать" --- ТОЛЬКО такая позиция подходит для сферы СМИ в демократическом государстве.
Есть моральные рамки за которые выходить нельзя Память о погибших предках должно оставаться что то святое Если автор за такую свободу слова... в принципе.... То куда катиться наше общество Савенко ты не прав...
ни кто не говорит за власть не говорит придет время и она ответит речь идет о памяти людей которые погибли в этой войне А делать пиар на костях это кощумство
А разве Правительство России или Президент постановили закрыть канал? или уже вынесено какое-то решение по этому поводу? Что вы бежите впереди паровоза? Чтобы нагнать популярность каналу?
То, что руководители некоторых кабельных сетей после этого опроса отказались сотрудничать с каналом - это их право. Также как право Дождя задавать разные вопросы.
Ну а вам, Александр Савенко, я хочу сказать: однозначно, что, раз вы купили (не вы лично, а ваш холдинг) право на трансляцию Эхо Москвы в Псковской области, а радиостанция эта, также, как телеканал Дождь по взглядам близнецу-братья, стало быть вы будете защищать канал изо всех сил. И свобода слова тут ни при чем, чистая коммерция. Что ж вы с пеной у рта бъетесь за телеканал, который никто не закрыл. А по существу: дерьмовенький канал с точки зрения окончательного продукта. Но это тоже только моя точка зрения.
А не надо смотреть на ситуацию с Дождем в отрыве от ситуации со свободой слова. Савенко прав. Сегодня пришли за Доджем, завтра - за ПЛН, послезавтра - останется одна "Псковская правда" с "надоями" и "ударными темпами". Ехали - знаем. Не нравится дождь - переключите. Это и называется "свобода слова".
А что ж ПЛН так усилено закрывает глаза на возбуждение уголовного дело в отношении главного редактора газеты Антикоррупцонный фронт Павла Николаева? Дождь-то в Мск, а АФ туточки в Пскове. Где ж принцип-то принципиальные вы наши?
А что ж ПЛН так усилено закрывает глаза на возбуждение уголовного дело в отношении главного редактора газеты Антикоррупцонный фронт Павла Николаева? Дождь-то в Мск, а АФ туточки в Пскове. Где ж принцип-то принципиальные вы наши?
А что ж ПЛН так усилено закрывает глаза на возбуждение уголовного дело в отношении главного редактора газеты Антикоррупцонный фронт Павла Николаева? Дождь-то в Мск, а АФ туточки в Пскове. Где ж принцип-то принципиальные вы наши?
А что ж ПЛН так усилено закрывает глаза на возбуждение уголовного дело в отношении главного редактора газеты Антикоррупцонный фронт Павла Николаева? Дождь-то в Мск, а АФ туточки в Пскове. Где ж принцип-то принципиальные вы наши?
Моё уважение А.Савенко за честную и бесстрашную статью. ПЛН В Пскове держит последнюю оборону в свободе слова. Цензуры у нас, как таковой, нет, но зато процветает самоцензура, а это гораздо труднее искоренить. Ситуация аналогична свободе вероисповедания. В законах вроде бы нет проблем, а на местах творится беззаконие. Человеческий фактор в виде человеческой трусости и желания угодить вышестоящим-вот причина этих проблем.
Закрывать программу нельзя не только потому, что они тогда просто назовутся иначе. Они очень часто дают ту информацию, которую вы не увидите на других российских каналах. Даже если и дают односторонне. И не приглашают людей с противоположным мнением. Просто умейте смотреть самостоятельно наше телевидение, навязывающее нам мнение своих хозяев. И не только Прохорова.
Слушал со студенческих лет и Голос Америки, и BBC, и Свободу. Но остался советским человеком. Потому как различал в них правду и подтасовки. И Солженицыну никогда не доверял, когда его читали на Свободе.
Так и здесь нужно сортировать программы и передачи "Дождя". Да если они не очень высокого уровня, иногда вульгарны. Особенно те, где пытаются они навязать свое мнение, не давая сказать интервьюируемому свое. Помню, как они что-то пытались услышать желаемое от Ж.Алферова, и как он осадил П.Лобкова. Это не показывают они в своей рекламе. Зато показывают отзыв о передаче Жириновского. Мол, если мы не нравимся ему, мы должны понравиться тем, кто Жириновского презирает.
Хотя не все их программы столь ужасны, как рисуют. Даже Собчак здесь иногда бывает интересна.
А опрос они провели не от большого ума авторов опроса, редактора и ведущих передачи, которые не только не знают истории, но и не смогли просчитать последствия такого опроса. Хотя не исключаю и наоборот, их умышленной кощунственности ради пиара.
"..статья 29 Основного закона нашего государства гарантирует каждому свободу слова и мысли."
А может ли свобода слова одного ущемлять права и свободу другого? В том числе на получение достоверной информации, а не навязывание мнения.
смешались в кучу кони, люди....
О чем трендим?
У Савенко- высказывание по поводу "отключать-не отключать" канал, нужно ли убирать его из эфира и т.д.
Здесь-высказывания о том, прав или не прав был Дождь, делая такой опрос..
ЭТО- РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Ну неужели у русских до сих пор одна генеральная извилина в мозгу?
30.01.2014 13:58
Так его никто не отключает законодательно. Отключают САМИ сети, не согласные с политикой канала. Это тоже свобода выбора. Не нравятся вами действия одних кабельных сетей, расторгайте с ними договор, можете даже через суд, так как они ущемили ваши права на свободу слова. Здесь все в рамках закона. А горлопанить, орать АТУ ЕГО! - это позиция майдана, который, кроме брезгливости, ничего вызвать не может
Да, Николаев не журналист в обычном понимании этого слова, но в тоже время газета "Антикоррупционный фронт" официально зарегистрированное СМИ, и если правоохранительные органы вмешиваются в деятельность СМИ, срывают незаконно баннеры, запрещают распространение газеты, возбуждат дела, судятся с нежурналистом Николаевым, то чем давление на "Дождь" отличается от давления на "Антикоррупционный фртаконт", тоЛьКО ТЕм, что плнщики не любят Николаева? Гибкие принципы у вас, коллеги.
Да, Николаев не журналист в обычном понимании этого слова, но в тоже время газета "Антикоррупционный фронт" официально зарегистрированное СМИ, и если правоохранительные органы вмешиваются в деятельность СМИ, срывают незаконно баннеры, запрещают распространение газеты, возбуждат дела, судятся с нежурналистом Николаевым, то чем давление на "Дождь" отличается от давления на "Антикоррупционный фртаконт", тоЛьКО ТЕм, что плнщики не любят Николаева? Гибкие принципы у вас, коллеги.
для30.01.2014 14:09
30.01.2014 13:58
Так его никто не отключает законодательно. Отключают САМИ сети, не согласные с политикой канала. Это тоже свобода выбора. Не нравятся вами действия одних кабельных сетей, расторгайте с ними договор, можете даже через суд, так как они ущемили ваши права на свободу слова. Здесь все в рамках закона. А горлопанить, орать АТУ ЕГО! - это позиция майдана, который, кроме брезгливости, ничего вызвать не может
Проостите, тогда у меня возникают проблемы и хлопоты. Во-первых, в Пскове дома поделены между кабельными сетями, что разумно с экномической точки зрения. следовательно, другого операт ора в моем доме, возможно , и нет. Во-вторых, смена оператора- это выхов мастера , отпрашивание с работы, новые договор, время - деньги...Обращаться в суд-0 вы с дуба рухниули или никогда не обращались? За одно заявление надо пару тясяч заплатитьт. И что на выходе? Даже если признают свою неправоту, меня они УЖЕ накажут тем, что не дали возможности смотреть канал. Я не сижу под дождем сутками, но мне принципиально важно, чтоб он был.
А кому не нравится- решение простое: кнопка на пульте называется. Я считаю недопустимо пошлым и разнузданным канал ТНТ, на котором столько лет Дом-2 показывают. и НИКОГДА не стану его по своему желанию смотреть. Но мне не приходит в голову требоват, чтобы ИЗ-ЗА такого отношения меня кабельные сети убрали его. И вокруг меня есть люди на работе, которые его смотрят. И нимчего. С виду они выглядят вполне похожими на тех, кто смотрит дождь, россия-1 и НТВ.
Не понимаю, о чем спор? Никто не выносил ОФИЦИАЛЬНОГО решения по дождю. Кстати, самые государственные провайдеры его в сетке оставили, снесла из эфира в основном шелупонь вроде триколора или телесетей. И сделали это глупо. Вот если бы они сказали, что это их личный ответ на опрос - тогда да, это было бы одной из сторон демократии: вы сказали - я ответил. Но честно. Получилась же какая-то фигня.
А сам опрос дождя я считаю провокацией. Или редакторы канала - дураки, во что я не верю. С логической точки зрения это была обычная уловка: "Признайтесь, что Вы дурак".
Слушайте, у меня телесети, включила кабельное - дождь есть. Но у меня цифровое. Там никто дождь не отключал, он как был, так и есть, хотя он мне даром не нужен. Да, насчет того, что пару тысяч в суде надо заплатить при подаче искового заявления. Зато, когда вы выиграете процесс. вам вернут не только пару тысяч, но и моральные издержки))))))))
Разумеется, опрос Дождя - это провокация. И акция Pussy Riot - провокация. Эти провокации зримо выявляют сущность социума - выявляют профессиональных моральных проституток, прикрывающимися псевдопатриотическими лозунгами, истеричных до пены у рта пропагандистов (читай -...донов). Обычным недоумкам тоже не удается спрятаться. Утритесь, болезные, вы все на виду с вашими за*ранными пропагандой мозгами.
Меня поражают коммуняки. Как они поднялись...
Не дали людям покинуть город чтобы смертями миллионов заплатить
за свои промахи.Блокадникам вбили в голову,что они совершили подвиг.
Да те кому не дали покинуть город Герои они совершили Подвиг.
Но плоха та власть которая может опираться на смертельные подвиги
людей. Не должно быть в нормальной стране места подвигу. Нет такого понятия в цивилизованных странах.
Это вы коммунякоподобные совершили преступление
а теперь,прикрываясь народом,говорите о подвиге.
Ваш главный коммунист Ленинграда Жданов из вымирающего города посылал
на Большую землю семье посылки с фруктами и сладостями .
Как вы боитесь,что общественное мнение может не совпасть с вашим.
Это по вашей милости люди от голода становились каннибалами.
Какой бы исторической ценности не был город , он не стоит тех
людских жертв. Разрушили фашисты пригороды Питера,но ведь все
восстановили!
Я знал одну умную женщину,которая после начала войны,с тремя детьми
ушла пешком на Псковщину. Она просто не верила коммунистической
пропаганде о скорой Победе. В войну была партизанкой.Вместе с детьми
жила в лесу.Все остались живы и здоровы. Я не думаю ,что она внесла
меньший вклад в Победу. Дети живы до сих пор и с благодарностью
вспоминают ПОДВИГ своей Матери. А после войны она родила еще троих
детей...
====
Пусть простят меня блокадники . Многих я знаю лично и глубоко их
уважаю.
=======
Чубики! Пакуйте чумаданы. Путин вас обезрабочивает!
*(Не коммунист и тем более не ЕДираст.)
Проблема Дождя это показатель гнилостности нынешней России, ведомой кондовыми "патриотами" к конечной гибели!! Гибель одного человека это трагедия, гибель милионнов просто статистика... Интересно, что прошли все сроки давности, а многие архивы российские до сих пор не рассекречены, закрыты Поэтому так бьет в глаза это мифическое историческое сознание и усиленное навязывание России очередного исторического тупика Парадокс в том, что разрушители России выступают в качестве пламенных патриотов, даже по Пскову это заметно, не говоря о всей России Знаменательная последняя тенденция (анализируется в сегодняшней статье в ЕЖ и Гранях) когда от написания липовых диссертаций по истории силовики начинают руководить , заведовать кафедрами истории в ведущих вузах, историческая наука все более превращается в конъюнктурную потаскуху, обслуживающую выгодных клиентов... Кстати, Мединский из этой замечательной плеяды "историков" Вспоминается сказка С Маршака о глупом мышонке , которому не нравились колыбельные многих нянь Мышонка "успокоил только сладкий кот-баюн!
Разницу между Москвой 1812 года и Ленинградом 1941-го не улавливаете? Нет? Ну вы и ... демократы! Сдать город можно было только вместе с капитуляцией армии (блокады была, отступать некуда было). Что автоматически приводило к захвату немцами всего Северо-Запада России, падению Мурманска и Архенгельска, гибелью Северного и Балтийского флотов и резким сокращением поставок по ленд-лизу. И народ бы не пасли - немцы не для того к нам пришли, чтобы на скормить. Они разрабатывали разные варианты, что сделать с городом и населением, но город был не нужен ни Финляндии, ни Германии. И ещё меньше было нужно его население. Самый гуманный вариант - выгнать ленинградцев из города, пусть идут пешком к своим. (Голодные люди не прошли бы и десяти километров). Ещё предлагали окружить город забором, и пусть они там вымирают от голодуху и эпидемий. Глаза не видят - душа не болит!
Слегка вульгаризуя Вольтера, скажу: "Даже если я не разделяю ваших убеждений, я хочу, чтобы вы имели право их высказывать" --- ТОЛЬКО такая позиция подходит для сферы СМИ в демократическом государстве.
Иди своей любимой власти подлижи, пока она тебя раком пялит.
То, что руководители некоторых кабельных сетей после этого опроса отказались сотрудничать с каналом - это их право. Также как право Дождя задавать разные вопросы.
Ну а вам, Александр Савенко, я хочу сказать: однозначно, что, раз вы купили (не вы лично, а ваш холдинг) право на трансляцию Эхо Москвы в Псковской области, а радиостанция эта, также, как телеканал Дождь по взглядам близнецу-братья, стало быть вы будете защищать канал изо всех сил. И свобода слова тут ни при чем, чистая коммерция. Что ж вы с пеной у рта бъетесь за телеканал, который никто не закрыл. А по существу: дерьмовенький канал с точки зрения окончательного продукта. Но это тоже только моя точка зрения.
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!
Покритиковал бы что ли
пиндосовский экзамен на получение гражданства.
Или начальник заругает?
Слушал со студенческих лет и Голос Америки, и BBC, и Свободу. Но остался советским человеком. Потому как различал в них правду и подтасовки. И Солженицыну никогда не доверял, когда его читали на Свободе.
Так и здесь нужно сортировать программы и передачи "Дождя". Да если они не очень высокого уровня, иногда вульгарны. Особенно те, где пытаются они навязать свое мнение, не давая сказать интервьюируемому свое. Помню, как они что-то пытались услышать желаемое от Ж.Алферова, и как он осадил П.Лобкова. Это не показывают они в своей рекламе. Зато показывают отзыв о передаче Жириновского. Мол, если мы не нравимся ему, мы должны понравиться тем, кто Жириновского презирает.
Хотя не все их программы столь ужасны, как рисуют. Даже Собчак здесь иногда бывает интересна.
А опрос они провели не от большого ума авторов опроса, редактора и ведущих передачи, которые не только не знают истории, но и не смогли просчитать последствия такого опроса. Хотя не исключаю и наоборот, их умышленной кощунственности ради пиара.
А может ли свобода слова одного ущемлять права и свободу другого? В том числе на получение достоверной информации, а не навязывание мнения.
О чем трендим?
У Савенко- высказывание по поводу "отключать-не отключать" канал, нужно ли убирать его из эфира и т.д.
Здесь-высказывания о том, прав или не прав был Дождь, делая такой опрос..
ЭТО- РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Ну неужели у русских до сих пор одна генеральная извилина в мозгу?
Так его никто не отключает законодательно. Отключают САМИ сети, не согласные с политикой канала. Это тоже свобода выбора. Не нравятся вами действия одних кабельных сетей, расторгайте с ними договор, можете даже через суд, так как они ущемили ваши права на свободу слова. Здесь все в рамках закона. А горлопанить, орать АТУ ЕГО! - это позиция майдана, который, кроме брезгливости, ничего вызвать не может
30.01.2014 13:58
Так его никто не отключает законодательно. Отключают САМИ сети, не согласные с политикой канала. Это тоже свобода выбора. Не нравятся вами действия одних кабельных сетей, расторгайте с ними договор, можете даже через суд, так как они ущемили ваши права на свободу слова. Здесь все в рамках закона. А горлопанить, орать АТУ ЕГО! - это позиция майдана, который, кроме брезгливости, ничего вызвать не может
Проостите, тогда у меня возникают проблемы и хлопоты. Во-первых, в Пскове дома поделены между кабельными сетями, что разумно с экномической точки зрения. следовательно, другого операт ора в моем доме, возможно , и нет. Во-вторых, смена оператора- это выхов мастера , отпрашивание с работы, новые договор, время - деньги...Обращаться в суд-0 вы с дуба рухниули или никогда не обращались? За одно заявление надо пару тясяч заплатитьт. И что на выходе? Даже если признают свою неправоту, меня они УЖЕ накажут тем, что не дали возможности смотреть канал. Я не сижу под дождем сутками, но мне принципиально важно, чтоб он был.
А кому не нравится- решение простое: кнопка на пульте называется. Я считаю недопустимо пошлым и разнузданным канал ТНТ, на котором столько лет Дом-2 показывают. и НИКОГДА не стану его по своему желанию смотреть. Но мне не приходит в голову требоват, чтобы ИЗ-ЗА такого отношения меня кабельные сети убрали его. И вокруг меня есть люди на работе, которые его смотрят. И нимчего. С виду они выглядят вполне похожими на тех, кто смотрит дождь, россия-1 и НТВ.
А сам опрос дождя я считаю провокацией. Или редакторы канала - дураки, во что я не верю. С логической точки зрения это была обычная уловка: "Признайтесь, что Вы дурак".
Не дали людям покинуть город чтобы смертями миллионов заплатить
за свои промахи.Блокадникам вбили в голову,что они совершили подвиг.
Да те кому не дали покинуть город Герои они совершили Подвиг.
Но плоха та власть которая может опираться на смертельные подвиги
людей. Не должно быть в нормальной стране места подвигу. Нет такого понятия в цивилизованных странах.
Это вы коммунякоподобные совершили преступление
а теперь,прикрываясь народом,говорите о подвиге.
Ваш главный коммунист Ленинграда Жданов из вымирающего города посылал
на Большую землю семье посылки с фруктами и сладостями .
Как вы боитесь,что общественное мнение может не совпасть с вашим.
Это по вашей милости люди от голода становились каннибалами.
Какой бы исторической ценности не был город , он не стоит тех
людских жертв. Разрушили фашисты пригороды Питера,но ведь все
восстановили!
Я знал одну умную женщину,которая после начала войны,с тремя детьми
ушла пешком на Псковщину. Она просто не верила коммунистической
пропаганде о скорой Победе. В войну была партизанкой.Вместе с детьми
жила в лесу.Все остались живы и здоровы. Я не думаю ,что она внесла
меньший вклад в Победу. Дети живы до сих пор и с благодарностью
вспоминают ПОДВИГ своей Матери. А после войны она родила еще троих
детей...
====
Пусть простят меня блокадники . Многих я знаю лично и глубоко их
уважаю.
=======
Чубики! Пакуйте чумаданы. Путин вас обезрабочивает!
*(Не коммунист и тем более не ЕДираст.)