а платежи граждан за ОДН сократятся в несколько раз
=
ежли у 10 разов ня сахратяццы агапку на кол
пасадить умесси с кузьняцом.
и пусь плошшадь хвартеры убярають зьмеи.
нехряна вумнаженням занямаццы
"в январские счета за ОДН будут перерасчитаны по нормативам декабря прошлого года"! Никаких нормативов в декабре не было и не могло быть - платили по счётчикам! А у Агапова были? Он в какой стране работает?
"платежи граждан за ОДН сократятся в несколько раз"! Опять пургу гонит!
Или он считает, что ЯНВАРСКИЕ счета сократятся в несколько раз и придут к обычным показателям за ДЕКАБРЬ? Ну тогда точно сократятся в накрученные в январе несколько раз...
Когда уберут этого недоумка Агапова? Всем понятно, что не соответствует. Ведь он абсолютно не понимает что говорит, какие нормативы, за это время он так и не освоил тему, полная не компетенция, м.б. он даВун?
Что это за нужды общедомовые? Оплата долгов пьяни и ворья, проживающего нелегально? Почему в этой стране быть порядочным и честным человеком не выгодно?
Верить тому, что говорят, не буду. Буду смотреть на присланный счет.
Счета не должны коренным образом отличаться от декабрьских.
Если дома не оборудованы водоразборными устройствами, то хоть по какому хочешь методу считай, воду все равно набрать негде. Нельзя потратить то, чего негде взять.
Выставление счетов по нормативов толкает УК на правонарушения. На дом поставлены фиктивные ресурсы. УК на эти фиктивные ресурсы проведут фиктивные работы. И т.д.
Раз принудили установить общедомовые счетчики, будьте добры считать все по этому счетчику.
И что по свету? Будет не 1089 рублей за 5 лампочек, а 1088?
В проекте говорится:
"Учитывая, что пунктом 5 приказа комитета установлен срок его вступления в силу (по истечении 10 дней с момента опубликования) на 1 ноября 2016 года действовали нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, утвержденные приказом комитета от 31.08.2012 № 298-ОД, размеры которых ВЫШЕ, чем размеры нормативов, установленные приказом комитета от 31.10.2016 № 123-ОД ."
На электроэнергию немного выше, о по воде намного ниже.
В проекте приказа ничего нет о неправильных расчетах самих нормативов. Он только о том, что площадь подвалов и чердаков не войдет в общедомовую площадь. А мы будем ждать перерасчета этих самых нормативов- не отмажется от нас, раз уж заставил нас влезть в эти самые расчеты своим недомыслием.
До устранения сотворенного бардака с одн разделите счета на разделы, отдельно потребленное собственником или нанимателем, отдельно - все эти ваши одн.
Чтобы люди могли вовремя оплатить потребленные ресурсы.
Иначе получится, что заплачу за потребленное, а деньги спишут на непонятные хотелки. А потребленное зависнет неоплаченным
Про январские сказал, что будут пересчитаны. А про февральские - ни слова.
Январские и последующие не должны отличаться от декабрьских.
Почему подорожала горячая вода? На каком основании? Ведь разрешается повышение только в июле.
У нас подъезд не убирается уже несколько лет; когда убирался, воду брали в квартирах жильцов. И тем не менее, за этот месяц начислили 550 рублей за СОИ на воду. Нам кто-то их вернет?
17.02.2017 19:50 Из пустого в порожнее 17.02.2017 20:16
Напомню: при перемене мест слагаемых - сумма не меняется.
Чтобы итоговое начисление осталось прежним после перерасчёта - уменьшаем начисление на электроэнергию и увеличиваем начисления на воду. Арехметика, однако! Итого - "А воз и поныне там". Лапша опять сползает с ушей...
Главбух УК прямо заявила: "Когда будет указ или постановление, только тогда будет вам и перерасчёт и расчёт по счётчикам". Так что, кричите не кричите, а УК исполняют последние указы №123-ОД/145-ОД и еже с ними.
А по указанию Турчака бардак будет продолжаться до апреля месяца и закончится в июне...
Горячая вода имеется ввиду для личного пользования.
Таки да, кранов ни горячей, ни холодной в подъездах нет. Т.е. нельзя выполнить работы по уборке подъезда, нельзя полить цветники. Хотя те цветочки, что возле дома, бабушки поливают, набирая воду из квартирных кранов.
А по тем цифрам за воду и электричество, что в счетах написали, возле каждого дома можно содержать зимние сады с пальмами и авокадо
17.02.2017 20:16
Видимо целью поставлено вывести людей на просрочку платежей.
Вместе с тем, вангую, что через месяц начнутся пугалки про пени и штрафы. При том, что вся эта вакханалия ими же и сотворена.
Хотя требования по пеням и штрафам возможны лишь, если пришел надлежаще исполненный документ.
То, что присылает Расчетный центр нельзя назвать надлежаще исполненным. Т.к. непонятно каким образом рассчитывались все эти цифры и почему они именно такие.
Посчитала СОИ по тем нормативам которые указаны в проекте. И вот что получилось.
СОИ хол.вода - за февраль начислено 23руб.39коп., будет-5руб.30коп
СОИ гор.вода - за февраль начислено 158руб.02, будет- 30руб.10
СОИ электроэнергия - за февраль начислено 182руб.14 коп, будет таже сумма.
Дом 9 эт.,3-х ком. квартира- 62.3 м.кв.
Зачем морочить голову все жильцам,что что то новое насчитали по расчетному методу? Если 31.08.2012 № 298-ОД в данном приказе уже были нормы 0,035 на хвс и гвс. А так же написали что эти нормы выше чем в приказе от 31.10.2016 № 123-ОД , это чушь. В приказе 289 норма 0,035л хвс и гвс, а в приказе 12 норма 0,223л хвс и 0,126 гвс.
Расчетный метод и сейчас не применен, а тупо взяты нормы с 31.08.2012 № 298-ОД.
А денежки за новый расчет усвоены и присвоены?
В этом проекте приказа нормативы зависят от этажности дома.
А вот почему норматив по электроэнергии остался таким же высоким -это большой вопрос.
Многоквартирные дома с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением
куб.метр в месяц на кв.метр общей площади
от 1 до 5 этаж.
0,034 норматив хол.вода
0,034 норматив гор.вода
В этом проекте нормативы зависят от этажности дома. Большая загадка - почему норматив на электроэнергию остался таким же высоким.
Многоквартирные дома с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением
куб.метр в месяц на кв.метр общей площади
от 1 до 5 эт.
0,034 хол.вода
0,034 гор.вода
УК ООО "Жилсервис"в квитанциях все площади указала. Но было бы понятнее если бы ещё отдельно фигурировала цифра - доля конкретной квартиры в площади помещений общедомового имущества. Эта цифра постоянная и её легко посчитать:
площадь квартиры разделить на площадь жилых и нежилых помещений и умножить на
общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме. Чтобы посчитать СОИ необходимо полученную цифру умножить на норматив и умножить на тариф.
Как можно оплачивать за свет с кв. метра если в квартире живет один человек и по счетчику он платит в два раза меньше чем по ОДН кто ответит это у нас в Пыталово.
Господин Чибис дал разъяснения, видимо понимая (а может даже и не задумываясь), что те, кто прочитают его, так сказать, умозаключения, конечно же сразу "поймут" о чем идет речь! Или же высокопоставленный чиновник абсолютно запутался в им же и придуманных изменениях в законодательстве! Во-первых, в соответствии с изменениями в Жилищный Кодекс РФ с 1 января 2017г плата за коммунальные ресурсы (хол. и гор.вода, эл.энергия), используемые с целью содержания общего имущества дома (раньше это были "ОДН", теперь "СОИ") является ЖИЛИЩНОЙ УСЛУГОЙ и входит в состав платы за содержание жилья. То есть расчет этой платы происходит на 1 кв.м. площади жилья (используя ли средний фактический расход ком.ресурса за предыдущие год или годы по общедомовому прибору учета или же норматив на ОДН или на СОИ (последние должны быть утверждены до 01.06.17г используя метод расчетов по 306-у постановлению)), но это некая постоянная величина, которая рассчитывается по конкретному дому и утверждается собранием собственником (или же первоначально включается без собрания) минимум на 1 год! Эта величина НЕ МОЖЕТ пересчитываться каждый месяц в зависимости от показаний общедомового прибора учета! ТАК КАК, повторюсь это ЖИЛИЩНАЯ УСЛУГА! И существуют нормы Жилищного Кодекса! Производить расчеты, как раньше, используя формулы постановления №354 нельзя, т.к. еще раз повторюсь - это уже не коммунальная услуга, а жилищная, а постановление №354 со всеми своими расчетными формулами распространяет свое действие на коммунальные услуги, оно так и называется "Правила предоставления коммунальных услуг...". И в п.40 этого постановления внесено изменение, что все формулы по расчету платы за ОДН теперь никаким образом не относятся к расчетам по домам, где имеются управляющие компании. То есть понимать слова господина Чибиса "производить расчеты по общедомовым приборам учета" нельзя!
Такая ситуация, как в Псковской обл. сейчас во многих областях. И хочется надеяться, что в Минстрое все-таки найдутся моральные силы понять, что введенные ими изменения только ухудшают прозрачность производимых ранее платежей и вернут все обратно. Но принимать ошибки на таком высоком уровне ой как тяжело....
это ЖИЛИЩНАЯ УСЛУГА
--------------------
Как бы она не называлась и под каким бы соусом не шла,
но оплачивается ПОТРЕБЛЕННОЕ,а не то что кому-то приспичит,
из каких-то соображений,внести в квитанцию,помножив на жилплощадь.
Пароменское снова отличилось.Прислали в феврале с изменением,но за январь перерасчет не сделали в полном объеме.Про общедомовые счетчики проигнорировали письмо от министерства строительства. Бухгалтер на телефонные звонки гавкает как бультерьер кидается, словно в бешенстве. А самое печальное из-за своей некомпетентности. Не нравится работа сиди дома на счетах считай.
Никаких нормативов декабря прошлого года быть не может. Все приказы по нормативам до 01.01.2017 не вступали в законную силу, сроки постоянно переносились. Таким образом, до 01.01.2017 нормативы равны нулю, начисления ОДН до 01.01.2017 незаконны!
Если в доме есть недобросовестные соседи у которых нет квартирных счётчиков на воду, в квартире прописан 1 человек, а проживают, например 3 или 5, то воды они используют намного больше, а оплачивают за 1 человека по нормативу (кстати норматив на горячую воду уменьшился). Эта вся вода проходит через общедомовой счётчик и все остальные соседи будут платить за них.
Поэтому если вы решили оплачивать по счётчику (при условии, что это законодательно разрешено), то обязательно надо добавить «не выше установленного норматива». (В проекте указаны вполне адекватные нормативы, кромке электроэнергии.) И если ваш счётчик покажет больше кубов, чем по нормативу, тогда эту разницу обязана будет оплатить УК. Вот тогда УК будет заинтересованыавовремя устранять все протечки в подвале, выявлять «нулевые квартиры» и незарегистрированных граждан.
17.02.2017 21:49 Этажность зависит от компетентности 18.02.2017 10:19
Вероятнее всего, эти Чибисы и Кузнецовы с Агаповыми (последние два вообще не в курсе особенностей ЖКХ) живут в коттеджах или в таунхаусах, т.е. в сооружениях в 2-3 этажа. И расчёт составлен из соображения, что жители МКД ходят на 9-16 этаж ПЕШКОМ, оставляя всю грязь с не убираемых улиц на первых пяти этажах!!!
А если МКД имеет 24 этажа, то выше 20 (судя по нормативам) можно вообще не убирать и не мыть! То есть, это спальные этажи, где марши и пролёты покрыты персидскими коврами и жители ходят в тапочках...
Или у этих реформаторов в головах первозданная чистота ("белый лист" знаний) или полностью не компетентны в расчётах нормативов ЖКХ
Обратите внимание на дату когда были уже известны уменьшенные цифры по нормативу, почему так долго тянули с эти проектом?
24.01.2017 19:43 ЦДИ, Псков
Председатель общественного совета при областном комитете по делам строительства и ЖКХ Алексей Кириллов
«...Давайте по порядку. Сами нормативы в Псковской области были утверждены приказом регионального госкомитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства (№123-ОД от 31.10.2016) и определялись с применением АНАЛОВОГО и РАСЧЁТНОГО метода. Однако 26 декабря 2016 года вышли изменения в постановление правительства РФ, в котором говорится о применении только расчетного метода определения нормативов. Что И БЫЛО СДЕЛАНО
По холодному и горячему водоснабжению в домах до 5 этажей норматив снизился с 0,223 и 0,124 до 0,034 и 0,034 куб.м/кв.м в месяц, а домах выше 5 и до 9 этажей с 0,106 и 0,126, до 0,024 и 0,024, что очень значительно. Что касается остальных нормативов, то они (пока) остались неизменны. ..»
В постановлении № 354 и так сказано, что начисления по ОДН не должны превышать установленные нормативы, если иное решение не принято на общем собрании собственников.
18.02.2017 09:12 "Кто ж его посадит! Он же - памятник" 18.02.2017 10:25
Кто ж его уволит?
Он - "исполняющий обязанности" и, согласно распределению чиновничьих обязанностей, ответственности за весь бардак никакой не несёт...
Ну, чуть-чуть пожурят, похлопают по плечу и дело с концом
Пароменское опять начало реально гнать пургу. Мало того, что все январские попытки урвать не изменены, а записаны, как долги, так как мы, по рекомендации Кузнецова, заплатили по декабрьским значениям, так ещё и выдумали общедомовую площадь по 97,5 кв. метров на подъезд в пятиэтажной панельке. Хотелось бы знать, откуда такая площадь у лесничных маршей пятиэтажки? И где документ, в котором есть эти данные?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 декабря 2016 г. N 1498
ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
1. В постановлении Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306
дополнить пунктом 7(1) следующего содержания:
"7(1). При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме используются следующие показатели:
а) в отношении холодной воды - куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
б) в отношении горячей воды - куб. метр холодной воды и Гкал на подогрев 1 куб. метра холодной воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, или куб. метр горячей воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
в) в отношении электрической энергии - кВт·час на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) в отношении объема отводимых сточных вод - куб. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.";
Как я вас понимаю и так же возмущена, но подскажите, как мы с вами можем отменить постановление правительства?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 декабря 2016 г. N 1498
ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
2. В постановлении Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491
28. Собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения:
а) платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений;
С 1 января 2017 г. в указанные расходы также включаются расходы на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг.
"29. Нормативы потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме по каждому виду коммунальных ресурсов включают нормативные технологические потери коммунальных ресурсов (технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, электрической энергии во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома), а также объем коммунальных ресурсов, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ и при использовании входящего в состав общего имущества
г) в отношении объема отводимых сточных вод - куб. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.";
капец полный(
меряют в КУБИЧЕСКИХ! метрах общей площади(
Страшно подумать, какие цифры нарисуют, если в квадратных метрах пришли дикие цифры, то в кубических - будет тихий ужас.
Какое коррелируется кубатура общей площади (не только лестничные площадки и лестничные марши, но и подвалы-чердаки) к объему отводимых сточных вод?!!
Чем он собирается мерять объем отводимых сточных вод ОДН и где то устройство, куда будет прикручен счетчик?!
Виртуально набрали воды (горячей и холодной), фиктивно помыли подъезд, виртуально вылили виртуальную воду ....
Этот Чибис - полный дебил, раз, не думая, строчит все эти постановления.
С 1 января 2017 г. в указанные расходы также включаются расходы на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении МИНИМАЛЬНОГО перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг.
Что включает в себя этот минимальный перечень, требующий таких диких ресурсов?
....(технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, электрической энергии во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома)
тут ключевое слово ОБОСНОВАННЫЕ".
Прежде чем выставлять счет за электроэнергию, обоснуйте, почему за пять 40-ваттных лампочек в подъезде надо платить более 15000 рублей! Собственники всего дома в своих квартирах столько не израсходовали!
Чибис, "Лавровбылправ", электросеть в доме однаааа, не могут технически неизбежные потери электроэнергии в одном доме настолько различаться - в подъезде и квартирах.
Потери неизбежно были бы и в квартирах, а это квартирные счетчики не фиксируют.
Октябрьский по-т 1дом14. Да унас подъед если позвонишь поругаешься то раз в два месяца подметут и все. Правда раза два за 2016 год мыли с хлоркой т.к. весной с чердака блохи песочные нападают. Бежишь в кожвен диспансер. Звоню в ДУ-5 помоют и все.
Что это за расходы на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг
Ведь нет никакого потребления для обеспечения надлежащего содержания общего имущества. Просто нет ни в каком виде
Если в подъезде на площадке нет ни воды ни сливов,
то откуда взялись нормативы?Тем более,что "общедомовая
собственность" существует только в головах законодателей.
Нет никакой юридически оформленной "общедомовой
собственности".
"Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г. N 290 (далее - Минимальный перечень услуг, работ).
При этом, в соответствии с Постановлением N 1498 в случае если перечень работ, услуг по содержанию общего имущества в многоквартирном доме превышает Минимальный перечень услуг, работ, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходов на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме."
заипали своими тупыми копипастами
В реальности никакие работы не проводятся даром. Вот, например, решили в Пароменском сделать красивую площадку мусорных контейнеров и сделали, никого не спрося. Конечно, стало красиво, но почему мы, у которых мусоропровод, должны платить за неё наравне с теми, кто ею больше всего и пользуется? Почему нам выставили счёт за неё под видом долга за Содержание дома. Контейнеры нужны соседнему дому, где нет мусоропроводов, и возле которого расположена та площадка, а так же ещё одному дому, жильцы которого ею пользуются, хотя расположены за пределами нашего двора и наверняка за установку не платили.
В письме Минстроя от 14.02.2017 г. №4275/АЧ/04 говорится о том, что после принятия нормативов (до 1 июня 2017г), оплата за СОИ должна начисляться исходя из нормативов. Получается, что при начислении за СОИ показания счётчиков не будут учитываться? Тогда возникает вопрос — для чего собственников обязали установить общедомовые счётчики за свои средства? Если счётчики нужны для расчётов между УК и ресурсоснабжающими организациями, то тогда пусть они и содержат их и поверяют. А собственникам пусть ВЕРНУТ затраченные деньги.
"Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г. N 290 (далее - Минимальный перечень услуг, работ).
1. Наличие перечня вовсе не означает, что работы будут выполняться.
2. Оплата же должна производиться лишь за выполненную работу (оказанную услугу). Она может, конечно, оплачиваться и авансово, но только с согласия потребителя.
3. Отсутствие водоразборных устройств и устройств для отведения сточных вод в общедомовых помещениях не дает права начислять какие-либо платежи за производство работ, связанных с применением ресурса (попросту - в подъезде можно сделать влажную уборку, если есть где набрать воду). Об этом в другом постановлении правительства сказано, которым тоже надо руководствоваться.
4. Электроэнергия в 5-этажном доме на общедомовые нужды расходуется лишь на освещение подъезда и домофон, мощности этих устройств не предполагают такого потребления, которое заложено в столь неадекватных нормативах на одн по электроэнергии
Это понятно. Мне понятно. Но я не Мень, не Чибис или Агапов. Они, скорее всего, по-русски не разумеют или не способны улавливать смысл написанного
Они считают, что нормативы должны быть у всех одинаковыми, независимо от выполнения или невыполнения работ и считают их постоянно оказываемой ежемесячной услугой. Они же с Марса руководят и потому не в теме. Та же история, что и с хапремонтом
Пришел счет за февраль, цифры более-менее приемлемые.
Но вызывает вопрос как рассчитывалась общая площадь. Площадь завышена.
В стандартной 5-этажке площадь лестничных площадок и площадь лестничных маршей реально значительно меньше, чем та, что указана в счете. Другой общедомовой площади, требующих уборки, в домах этих серий нет.
Вся документация по домам находится в техническом отделе вашего УК. Лично видел объёмный скоросшиватель с досконально расписанными (в кв.метрах) всех коридоров, маршей, площадок. Разделено по подъездам и этажам. В итоговых строках указаны суммарные цифры ОДИ по всем пунктам.
В случае отсутствия таких данных в УК - цифры площадей ОДИ взяты с потолка или на прищуренный глаз и большой палец техника!
Все строения делятся на номера проектов. В паспорте на ваш дом/квартиру указан тип и номер проекта. Гугл в помощь...
Какие СОИ могут быть по ХВ и ГВ, когда лестничные марши моют один раз в месяц, а воду берут в квартирах. Вы должны лестницы мыть три раза в день , чтоб израсходовать такое колличество воды, какое закладываете в свой норматив.
Ошибка, мне кажется, в том, что для расчета взяли ВСЮ общедомовую площадь. А для расчета ОДН нужно исходить только из общедомовой площади, содержание которой требует применения ресурсов (вода, свет). И эта ошибка не устранена. Покажу на примере.
В моем счете написана общая площадь 3782.6. Делю на 75 квартир. На каждую квартиру приходится более 50 кв. м общедомовой площади. И в расчет по воде заложены именно эти 50 кв. м. Но ведь не все 50 м требуют воды и света.
Даже и в УК ходить не надо-смотреть документы. Достаточно выйти в подъезд обычной 5-этажки, чтобы увидеть нет там 50 кв. м общедомовой собственности на каждую квартиру, на уборку которой требуется вода и свет.
Можно и самому замерить ОДП подъезда панельной 5-этажки, она составляет около 90 кв. м. Делим на 15 квартир, получается около 6 кв. м. И если произвести расчет исходя из 6 кв. м на каждую квартиру, то получатся совсем другие цифры в счетах.
Пришли квитанции за февраль! Свет СОИ уменьшился в два раза, а на воду ещё и прибавили! На 10 руб (не много), но ПЛЮСОМ! И, где обещанное уменьшение в десятки раз?!?!?
В Санкт-Петербурге горячая вода стоит 97 р , в Пскове до февраля 107р.,а с февраля 131 рубль!!!!!Уважаемые псковичи, НАС ОПЯТЬ ОБМАНЫВАЮТ!!!Это 23%!!!!!А поднимать тарифы должны были с июля на величину инфляции ,т.е. примерно на 5%.Но мы молчим и вопросов не задаем....
В Санкт-Петербурге горячая вода стоит 97 р , в Пскове до февраля 107р.,а с февраля 131 рубль!!!!!Уважаемые псковичи, НАС ОПЯТЬ ОБМАНЫВАЮТ!!!Это 23%!!!!!А поднимать тарифы должны были с июля на величину инфляции ,т.е. примерно на 5%.Но мы молчим и вопросов не задаем....
Какое снижение, об чём Вы , чиновники ? Если мне в магазине надо одна буханка хлеба, то Я за одну и плачу. А не две или полторы. Стоят счётчики, воды и эл.энергии. Сколько накрутили, за то и должен платить. Всё остальное, это узаконенное воровство и грабёж. Вы только вдумайтесь в это ! Вместо того, чтобы защищать своих граждан, государство их реально ГРАБИТ И ОБИРАЕТ.
Общедомовая собственность и придумана для ограбления.
За ремонт и обслуживание дома и так платится,а все ОД
расходы включены в тарифы.Средняя полоса-это не пустыня
Сахара и ОДН на воду здесь не оправданы,главное эту
воду не засирать.Недостатка электричества пока тоже
не наблюдается-его просто не продать целиком,поэтому
за копейки гонят в Китай.Значит ОДН на электричество
тоже не оправдан.Бардак с приватизацией-это на совести государства.
Проуратура опратестовала,комитет по ЖКХ вносит коррективы, Агапов извинился ... а ООО ТЕЗи ИС это не касается. Они как делали свои расчеты, так и продолжают, им никто не указ. До каких пор будет издевательство над народом!!!!
=
ежли у 10 разов ня сахратяццы агапку на кол
пасадить умесси с кузьняцом.
и пусь плошшадь хвартеры убярають зьмеи.
нехряна вумнаженням занямаццы
"платежи граждан за ОДН сократятся в несколько раз"! Опять пургу гонит!
Или он считает, что ЯНВАРСКИЕ счета сократятся в несколько раз и придут к обычным показателям за ДЕКАБРЬ? Ну тогда точно сократятся в накрученные в январе несколько раз...
Мы не обязаны оплачивать акваполисы Лузина и непомерные ХОТЕЛКИ Болотина!
Счета не должны коренным образом отличаться от декабрьских.
Если дома не оборудованы водоразборными устройствами, то хоть по какому хочешь методу считай, воду все равно набрать негде. Нельзя потратить то, чего негде взять.
Выставление счетов по нормативов толкает УК на правонарушения. На дом поставлены фиктивные ресурсы. УК на эти фиктивные ресурсы проведут фиктивные работы. И т.д.
Раз принудили установить общедомовые счетчики, будьте добры считать все по этому счетчику.
И что по свету? Будет не 1089 рублей за 5 лампочек, а 1088?
"Учитывая, что пунктом 5 приказа комитета установлен срок его вступления в силу (по истечении 10 дней с момента опубликования) на 1 ноября 2016 года действовали нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, утвержденные приказом комитета от 31.08.2012 № 298-ОД, размеры которых ВЫШЕ, чем размеры нормативов, установленные приказом комитета от 31.10.2016 № 123-ОД ."
На электроэнергию немного выше, о по воде намного ниже.
Чтобы люди могли вовремя оплатить потребленные ресурсы.
Иначе получится, что заплачу за потребленное, а деньги спишут на непонятные хотелки. А потребленное зависнет неоплаченным
не оформлена "общедомовая собственность".
Законы жулики принимали.
Январские и последующие не должны отличаться от декабрьских.
Почему подорожала горячая вода? На каком основании? Ведь разрешается повышение только в июле.
А где интересно её берут на "общедомовые нужды"? Где там краны?
Чтобы итоговое начисление осталось прежним после перерасчёта - уменьшаем начисление на электроэнергию и увеличиваем начисления на воду. Арехметика, однако! Итого - "А воз и поныне там". Лапша опять сползает с ушей...
Главбух УК прямо заявила: "Когда будет указ или постановление, только тогда будет вам и перерасчёт и расчёт по счётчикам". Так что, кричите не кричите, а УК исполняют последние указы №123-ОД/145-ОД и еже с ними.
А по указанию Турчака бардак будет продолжаться до апреля месяца и закончится в июне...
Таки да, кранов ни горячей, ни холодной в подъездах нет. Т.е. нельзя выполнить работы по уборке подъезда, нельзя полить цветники. Хотя те цветочки, что возле дома, бабушки поливают, набирая воду из квартирных кранов.
А по тем цифрам за воду и электричество, что в счетах написали, возле каждого дома можно содержать зимние сады с пальмами и авокадо
Видимо целью поставлено вывести людей на просрочку платежей.
Вместе с тем, вангую, что через месяц начнутся пугалки про пени и штрафы. При том, что вся эта вакханалия ими же и сотворена.
Хотя требования по пеням и штрафам возможны лишь, если пришел надлежаще исполненный документ.
То, что присылает Расчетный центр нельзя назвать надлежаще исполненным. Т.к. непонятно каким образом рассчитывались все эти цифры и почему они именно такие.
СОИ хол.вода - за февраль начислено 23руб.39коп., будет-5руб.30коп
СОИ гор.вода - за февраль начислено 158руб.02, будет- 30руб.10
СОИ электроэнергия - за февраль начислено 182руб.14 коп, будет таже сумма.
Дом 9 эт.,3-х ком. квартира- 62.3 м.кв.
Расчетный метод и сейчас не применен, а тупо взяты нормы с 31.08.2012 № 298-ОД.
А денежки за новый расчет усвоены и присвоены?
Имеет место только количество квартир.
А вот почему норматив по электроэнергии остался таким же высоким -это большой вопрос.
Многоквартирные дома с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением
куб.метр в месяц на кв.метр общей площади
от 1 до 5 этаж.
0,034 норматив хол.вода
0,034 норматив гор.вода
от 6 до 9
0,024
0,024
от 10 до 16
0,016
0,016
более 16
0,005
0,005
Многоквартирные дома с централизованным холодным и горячим водоснабжением, водоотведением
куб.метр в месяц на кв.метр общей площади
от 1 до 5 эт.
0,034 хол.вода
0,034 гор.вода
от 6 до 9
0,024
0,024
площадь квартиры разделить на площадь жилых и нежилых помещений и умножить на
общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме. Чтобы посчитать СОИ необходимо полученную цифру умножить на норматив и умножить на тариф.
Просто так навар больше получается.
Нормы суйте себе в попу. ВОРЮГИ вместе с медведем.
Такая ситуация, как в Псковской обл. сейчас во многих областях. И хочется надеяться, что в Минстрое все-таки найдутся моральные силы понять, что введенные ими изменения только ухудшают прозрачность производимых ранее платежей и вернут все обратно. Но принимать ошибки на таком высоком уровне ой как тяжело....
--------------------
Как бы она не называлась и под каким бы соусом не шла,
но оплачивается ПОТРЕБЛЕННОЕ,а не то что кому-то приспичит,
из каких-то соображений,внести в квитанцию,помножив на жилплощадь.
Поэтому если вы решили оплачивать по счётчику (при условии, что это законодательно разрешено), то обязательно надо добавить «не выше установленного норматива». (В проекте указаны вполне адекватные нормативы, кромке электроэнергии.) И если ваш счётчик покажет больше кубов, чем по нормативу, тогда эту разницу обязана будет оплатить УК. Вот тогда УК будет заинтересованыавовремя устранять все протечки в подвале, выявлять «нулевые квартиры» и незарегистрированных граждан.
А если МКД имеет 24 этажа, то выше 20 (судя по нормативам) можно вообще не убирать и не мыть! То есть, это спальные этажи, где марши и пролёты покрыты персидскими коврами и жители ходят в тапочках...
Или у этих реформаторов в головах первозданная чистота ("белый лист" знаний) или полностью не компетентны в расчётах нормативов ЖКХ
24.01.2017 19:43 ЦДИ, Псков
Председатель общественного совета при областном комитете по делам строительства и ЖКХ Алексей Кириллов
«...Давайте по порядку. Сами нормативы в Псковской области были утверждены приказом регионального госкомитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства (№123-ОД от 31.10.2016) и определялись с применением АНАЛОВОГО и РАСЧЁТНОГО метода. Однако 26 декабря 2016 года вышли изменения в постановление правительства РФ, в котором говорится о применении только расчетного метода определения нормативов. Что И БЫЛО СДЕЛАНО
По холодному и горячему водоснабжению в домах до 5 этажей норматив снизился с 0,223 и 0,124 до 0,034 и 0,034 куб.м/кв.м в месяц, а домах выше 5 и до 9 этажей с 0,106 и 0,126, до 0,024 и 0,024, что очень значительно. Что касается остальных нормативов, то они (пока) остались неизменны. ..»
Он - "исполняющий обязанности" и, согласно распределению чиновничьих обязанностей, ответственности за весь бардак никакой не несёт...
Ну, чуть-чуть пожурят, похлопают по плечу и дело с концом
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 декабря 2016 г. N 1498
ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
1. В постановлении Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306
дополнить пунктом 7(1) следующего содержания:
"7(1). При выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме используются следующие показатели:
а) в отношении холодной воды - куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
б) в отношении горячей воды - куб. метр холодной воды и Гкал на подогрев 1 куб. метра холодной воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, или куб. метр горячей воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
в) в отношении электрической энергии - кВт·час на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) в отношении объема отводимых сточных вод - куб. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.";
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 декабря 2016 г. N 1498
ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
2. В постановлении Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491
28. Собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения:
а) платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений;
С 1 января 2017 г. в указанные расходы также включаются расходы на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг.
"29. Нормативы потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме по каждому виду коммунальных ресурсов включают нормативные технологические потери коммунальных ресурсов (технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, электрической энергии во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома), а также объем коммунальных ресурсов, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ и при использовании входящего в состав общего имущества
г) в отношении объема отводимых сточных вод - куб. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.";
капец полный(
меряют в КУБИЧЕСКИХ! метрах общей площади(
Страшно подумать, какие цифры нарисуют, если в квадратных метрах пришли дикие цифры, то в кубических - будет тихий ужас.
Какое коррелируется кубатура общей площади (не только лестничные площадки и лестничные марши, но и подвалы-чердаки) к объему отводимых сточных вод?!!
Чем он собирается мерять объем отводимых сточных вод ОДН и где то устройство, куда будет прикручен счетчик?!
Виртуально набрали воды (горячей и холодной), фиктивно помыли подъезд, виртуально вылили виртуальную воду ....
Этот Чибис - полный дебил, раз, не думая, строчит все эти постановления.
Что включает в себя этот минимальный перечень, требующий таких диких ресурсов?
....(технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, электрической энергии во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома)
тут ключевое слово ОБОСНОВАННЫЕ".
Прежде чем выставлять счет за электроэнергию, обоснуйте, почему за пять 40-ваттных лампочек в подъезде надо платить более 15000 рублей! Собственники всего дома в своих квартирах столько не израсходовали!
Потери неизбежно были бы и в квартирах, а это квартирные счетчики не фиксируют.
Ведь нет никакого потребления для обеспечения надлежащего содержания общего имущества. Просто нет ни в каком виде
то откуда взялись нормативы?Тем более,что "общедомовая
собственность" существует только в головах законодателей.
Нет никакой юридически оформленной "общедомовой
собственности".
При этом, в соответствии с Постановлением N 1498 в случае если перечень работ, услуг по содержанию общего имущества в многоквартирном доме превышает Минимальный перечень услуг, работ, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходов на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме."
В реальности никакие работы не проводятся даром. Вот, например, решили в Пароменском сделать красивую площадку мусорных контейнеров и сделали, никого не спрося. Конечно, стало красиво, но почему мы, у которых мусоропровод, должны платить за неё наравне с теми, кто ею больше всего и пользуется? Почему нам выставили счёт за неё под видом долга за Содержание дома. Контейнеры нужны соседнему дому, где нет мусоропроводов, и возле которого расположена та площадка, а так же ещё одному дому, жильцы которого ею пользуются, хотя расположены за пределами нашего двора и наверняка за установку не платили.
"Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 г. N 290 (далее - Минимальный перечень услуг, работ).
1. Наличие перечня вовсе не означает, что работы будут выполняться.
2. Оплата же должна производиться лишь за выполненную работу (оказанную услугу). Она может, конечно, оплачиваться и авансово, но только с согласия потребителя.
3. Отсутствие водоразборных устройств и устройств для отведения сточных вод в общедомовых помещениях не дает права начислять какие-либо платежи за производство работ, связанных с применением ресурса (попросту - в подъезде можно сделать влажную уборку, если есть где набрать воду). Об этом в другом постановлении правительства сказано, которым тоже надо руководствоваться.
4. Электроэнергия в 5-этажном доме на общедомовые нужды расходуется лишь на освещение подъезда и домофон, мощности этих устройств не предполагают такого потребления, которое заложено в столь неадекватных нормативах на одн по электроэнергии
Они считают, что нормативы должны быть у всех одинаковыми, независимо от выполнения или невыполнения работ и считают их постоянно оказываемой ежемесячной услугой. Они же с Марса руководят и потому не в теме. Та же история, что и с хапремонтом
Но вызывает вопрос как рассчитывалась общая площадь. Площадь завышена.
В стандартной 5-этажке площадь лестничных площадок и площадь лестничных маршей реально значительно меньше, чем та, что указана в счете. Другой общедомовой площади, требующих уборки, в домах этих серий нет.
Платить не буду,нет средств.
В случае отсутствия таких данных в УК - цифры площадей ОДИ взяты с потолка или на прищуренный глаз и большой палец техника!
Все строения делятся на номера проектов. В паспорте на ваш дом/квартиру указан тип и номер проекта. Гугл в помощь...
Показания ОД счетчиков-показания квартирных/количество квартир.
Не высшая математика.
Ошибка, мне кажется, в том, что для расчета взяли ВСЮ общедомовую площадь. А для расчета ОДН нужно исходить только из общедомовой площади, содержание которой требует применения ресурсов (вода, свет). И эта ошибка не устранена. Покажу на примере.
В моем счете написана общая площадь 3782.6. Делю на 75 квартир. На каждую квартиру приходится более 50 кв. м общедомовой площади. И в расчет по воде заложены именно эти 50 кв. м. Но ведь не все 50 м требуют воды и света.
Даже и в УК ходить не надо-смотреть документы. Достаточно выйти в подъезд обычной 5-этажки, чтобы увидеть нет там 50 кв. м общедомовой собственности на каждую квартиру, на уборку которой требуется вода и свет.
Можно и самому замерить ОДП подъезда панельной 5-этажки, она составляет около 90 кв. м. Делим на 15 квартир, получается около 6 кв. м. И если произвести расчет исходя из 6 кв. м на каждую квартиру, то получатся совсем другие цифры в счетах.
Почитайте этот комментарий.
и не научиться считать.В правительстве либо дебилы,
либо жулики.В Думе тоже.
https://twitter.com/serg0306
Смотрите сами:))
За ремонт и обслуживание дома и так платится,а все ОД
расходы включены в тарифы.Средняя полоса-это не пустыня
Сахара и ОДН на воду здесь не оправданы,главное эту
воду не засирать.Недостатка электричества пока тоже
не наблюдается-его просто не продать целиком,поэтому
за копейки гонят в Китай.Значит ОДН на электричество
тоже не оправдан.Бардак с приватизацией-это на совести государства.