Николай Рассадин: Об уборке мусора и улиц города, госдолге и эффективности «Моглино»

Гостем программы «Гайд-парк» в эфире радио «Эхо Москвы в Пскове» (102.6 FM) стал активный участник общественно-политической жизни региона, директор гипермаркета «Империал» Николай Рассадин. Ведущий Константин Калиниченко обсудил с ним актуальную общественно-политическую и социально-экономическую повестку города и области, а также знаковые события в жизни региона с начала 2019 года. Предлагаем вашему вниманию стенограмму беседы.

Константин Калиниченко: Добрый день, уважаемые радиослушатели. На волнах радио «Эхо Москвы в Пскове» программа «Гайд-парк». Как известно, «Гайд-парк» - это территория, где мы открыто говорим на самые разные темы. В студии ведущий Константин Калиниченко. Сегодня у нас в гостях директор гипермаркета «Империал», активный участник общественно-политической жизни региона, автор искрометных стихов и эпиграмм, а теперь я бы добавил, что еще и актер, исполнивший роль диктатора Муссолини. Это все Николай Рассадин. Николай Юрьевич, добрый день.

Николай Рассадин: Здравствуйте, Константин, здравствуйте уважаемые радиослушатели.

Константин Калиниченко: Начался 2019 год, наблюдается политическое затишье, еще политический вакуум его иногда называют. Зато экономическая жизнь бьет ключом, криминальные новости регулярно будоражат массы, скучать не дают. Николай Юрьевич, как вам начало 2019 года? Видите ли вы тревожные симптомы, или мы продолжаем жить по накатанной?

Николай Рассадин: Нет, тревожные симптомы на лицо, каждый человек, который ходит в торговые точки, обратил внимание на то, что новый год начался с серьезного повышения цен на продукты потребления, поэтому год начался тревожно.

Константин Калиниченко: Как вы считаете, как эксперт в области ритейла, подорожание постновогоднее - это следствие двухпроцентного повышения НДС, или еще какие-то сезонные факторы оказали влияние, продолжится ли рост?

Николай Рассадин: Не только двухпроцентное повышение НДС, хотя и это тоже, достаточно серьезно подрос ГСМ. А это одна из серьезных составляющих в себестоимости продукции. Повысился МРОТ, это тоже нагрузка на работодателя. Все это переложится на конечный продукт. Как говорится, курочка по зернышку клюет, вот и наклевала серьезный скачок цен.

Константин Калиниченко: Понятно что многие потребители будут обвинять конечного ритейлера, с этим спорить бесполезно. Подросли ли оптовые цены для вас?

Николай Рассадин: Конечно.

Константин Калиниченко: Можно ли сказать примерно насколько выросли?

Николай Рассадин: Нет, с ходу не могу. Если бы попросили подготовить, я бы подготовил.

Константин Калиниченко: Это ощутимый рост, он будет давать еще эффект и в ближайшем будущем?

Николай Рассадин: Конечно, производители будут вынуждены, исходя из экономической ситуации в стране, повышать отпускную цену на продукцию.

Константин Калиниченко: Вопрос к вам, как к эксперту в сфере ритейла, как в долгосрочной перспективе производитель будет реагировать, будет симметричное повышение цены или есть опасность, что производители пойдут на снижение качества, на удешевление технологий производства? Как в таких случаях реагирует рынок?

Николай Рассадин: Я не думаю, что серьезные производители пойдут на снижение качества, они дорожат своей репутацией. Те, кто случайно на рынке, пришел - сорвал какие-то дивиденды и ушел, в таких случаях возможно снижение качества, но серьезными таких игроков мы не может назвать, люди ориентируются всегда на проверенного поставщика, который уже зарекомендовал себя. Будут, возможно, и уже они есть, такие маркетинговые ходы как минус одно яйцо, девяток яиц. Многие говорят, что это обман покупателя, но были же упаковки по шесть яиц.

Константин Калиниченко: Речь идет не только конкретно про девяток яиц, мы давно знаем, что бутылка подсолнечного масла не один литр.

Николай Рассадин: Пакет молока давно не литр...

Константин Калиниченко: Пакет молока, сока и так далее, это все 0,9.

Николай Рассадин: Вы также, возможно, помните, когда было все хорошо..

Константин Калиниченко: Так было, да?

Николай Рассадин: Я считаю, что до 2014 года было все хорошо. Когда была ситуация в экономике стабильная, то производители добавляли нам лишние 150 грамм сока. Было написано, что 10% бесплатно. Все, что связано с ухудшением экономической ситуации, приводит в таким маркетинговым ходам. Если ситуация будет меняться в лучшую сторону, в маркетинговых ходах будет добавляться одно яйцо.

Константин Калиниченко: Я понимаю, что развитие сюжета может пойти по- разному, в худшую или в лучшую сторону, и это будет отражаться на конечном потребителе.

Николай Рассадин: Естественно, все, что происходит в стране, все отражается на конечном потребителе, на гражданах.

Константин Калиниченко: Даже не только в нашей стране.

Николай Рассадин: В любой стране.

Константин Калиниченко: Даже если в далекой Венесуэле свергают главу государства, это тоже отражается на наших гражданах.

Николай Рассадин: Это парадокс. Когда в своей стране тяжелая ситуация, надо решать проблему своей страны, своих граждан, а не граждан Сирии, Венесуэлы, Кубы. Будьте добры, решите проблемы своих граждан, а потом проблемы венесуэльцев.

Константин Калиниченко: Куба, я так понимаю, возникла не на пустом месте, это недавнее решение помочь Кубе с газификацией.

Николай Рассадин: С железными дорогами.

Константин Калиниченко: Там и железные дороги и газификация.

Николай Рассадин: Там началось все не с железных дорог и не с газификации, а началось с купола большого храма.

Константин Калиниченко: Капитолия местного.

Николай Рассадин: Да, с капитолия. Это оттуда, я так понимаю, что покупают лояльность кубинцев, в надежде разместить военную базу. Ситуация в мире меняется быстро, сегодня ты купил лояльность, а завтра ее купили те, у кого больше денег. Перекупили лояльность. Так как экономически США сильнее России, то перекупить лояльность у кубинцев они смогут на раз-два-три.

Константин Калиниченко: Это достаточно печальная динамика для российской внешней политики, и для каких-то глав государств, тоже такой сигнал, что стоит им только решить вопрос с лояльностью в отношении РФ, то у них в стране начинается... можно вспоминать: Кадафи-Ливия... вот этот странный товарищ по фамилии Мадуро, который был шофером автобуса, а потом стал главой государства.

Николай Рассадин: Видите, какая демократия. С автобуса сразу в кресло президента...

Константин Калиниченко: Там боливарианская республика, они живут в состоянии перманентной социалистической революции. У них с экономикой что -то по-моему не очень.

Николай Рассадин: Борьба за влияние в мире не сегодня придумана, происходит повсеместно, везде.

Константин Калиниченко: Вернемся все же на наши просторы, ближе к нашим проблемам, скажем так. Николай Юрьевич, вы говорили, что многое зависит от экономической ситуации, какая она будет, туда двинется и рынок и производители, ритейл. За последние годы в регионе сформировался целый комплекс проблем, которые тормозят развитие региона, что скрывать. Прежде всего, это проблема госдолга. Мы постоянно обсуждаем эту проблему, называем сумму 16 млрд, которая в последние годы, справедливости ради, не растет. Но так или иначе это фактически сумма эквивалентная собственным доходам Псковской области за год. На обслуживание мы тратим миллиард, что-то около миллиарда, нет чтобы пустить эти деньги на что-нибудь другое. Теперь еще в связи с невыполнением условий Минфина, область отрезана от бюджетных кредитов, на которые большая надежда возлагалась, в том числе и в прошлом году. Знали заранее, тут никого нельзя обвинять, что это соглашение с Минфином выполнить невозможно, но тем не менее.. Николай Юрьевич, если немного откатиться назад, насколько оправдано было брать кредиты, на реализацию серьезных проектов, как это было в предыдущие 5-7 лет.

Николай Рассадин: О каких проектах мы говорим?

Константин Калиниченко: Которые шли по принципу софинансирования.

Николай Рассадин: Если эти деньги пошли, например, в Великие Луки на строительство виадука...

Константин Калиниченко: Виадук, путепровод.

Николай Рассадин: Абсолютно оправдано.

Константин Калиниченко: Перинатальный центр в каком-то смысле.

Николай Рассадин: Перинатальный центр, наверно, но там по-моему не было софинансирования. Там чисто федеральные деньги, если мне не изменяет память. Все , что касается непосредственно удобства граждан, для проживания в регионе - наверно, это оправдано. Все, что касается, создания благоприятного имиджа региона - не оправдано.

Константин Калиниченко: На самом деле, нельзя сказать, что жизнь в кредит - это изначально ошибочный путь.

Николай Рассадин: Нельзя сказать, что это плохо.

Константин Калиниченко: В принципе, доходов области и раньше было не больше, чем сейчас, возможно, с помощью кредитов мы решили какие-то проблемы. Но теперь мы живем в таких условиях. Какой ваш прогноз по динамике госдолга: будет сокращаться, останется таким же, увеличится?

Николай Рассадин: Вообще никакого прогноза нет. Ситуация может развиваться непредсказуемо. Вы обратили внимание, что в конце года произошло событие, которое в СМИ, региональных и федеральных, было преподнесено как: на Псковскую область упало счастье, президент подарил миллиард. Мы не знаем, что будет завтра, может быть, завтра президент подарит нам прощение всех долгов, 16 млрд, мы не знаем. Мы живем в стране, где счастье народа зависит от решений одного человека. Хочу - милую, хочу - казню. Как поведется, я не знаю. Сегодня к региону пристальное внимание, за счет некоторых изменений в структуре РПЦ, например. Может быть, это принесет нам какое-то счастья.

Константин Калиниченко: За миллиард, конечно, мы благодарны президенту. Но чтобы списал весь долг мы, наверно, должны в Венесуэлу превратиться. В хорошем смысле слова..

Николай Рассадин: Вы что, хотите как в Венесуэле?

Константин Калиниченко: Нет, не хочу, я не хочу как в Венесуэле, не хочу как в Чите, не хочу как много где еще. Пусть Псков остается Псковом. Николай Юрьевич, то, что касается экономической ситуации в целом и сокращения госдолга в частности, тут большие надежды у нас возлагались на ОЭЗ «Моглино»..

Николай Рассадин: Кем возлагались мне хочется задать вопрос?

Константин Калиниченко: Может быть надежды, может быть иллюзии питали. С начала года ситуация вокруг «Моглино» обострилась, во многом благодаря активности известного псковского предпринимателя Игоря Савицкого. Как вы оцениваете, прежде всего, данный конфликт? На чьей вы стороне - Ольги Торбич или Игоря Савицкого? Не лично, конечно, с точки зрения взглядов на экономику.

Николай Рассадин: С точки зрения взглядов на экономику, я полностью на стороне Игоря Николаевича. Я давно говорю, что «Моглино» - это тот проект, который должен был бы приукрасить нашу область.

Константин Калиниченко: Приукрасит строительством химического комбината.

Николай Рассадин: Давайте пока не будем говорить, приукрасит или нет. Потому что есть ряд причин, по которым об этом рано говорить.

Константин Калиниченко: Согласен.

Николай Рассадин: Но то, что деньги, как правильно выразился Игорь Николаевич, деньги в сумме 4 млрд рублей..

Константин Калиниченко: 4 млрд 300 млн..

Николай Рассадин: О, какая сумма, если с софинансированием считать, да? Деньги были использованы абсолютно, я повторю, абсолютно неэффективно в экономическом плане, вот здесь я с господином Савицким согласен. Руководитель особой экономической зоны пытается спасти этот проект, я ее прекрасно понимаю. Как любой другой руководитель она не может соглашаться с Игорем Николаевичем. Но то, что деньги были потрачены неэффективно, я абсолютно согласен с Савицким.

Константин Калиниченко: А представьте, что у вас 4 млрд 300 млн рублей. Как их потратить эффективно?

Николай Рассадин: Хотите, я приведу пример? Соседняя Новгородская область, в ней есть комитет по экономике и инвестиционному развитию. Я недавно прочитал планы этого комитета на 2019 год, инвестиционные планы. У них нет особой экономической зоны, они в 2019 году готовы реализовать более 10 инвестиционных проектов на сумму более 12 млрд рублей.

Константин Калиниченко: Без всяких экономических особых зон.

Николай Рассадин: Без всяких экономических особых зон, без всяких преференций, без создания искусственного климата, они реализуют 10 проектов на серьезную сумму. Причем все эти проекты не сосредоточены в одном месте, в чистом поле, они разбросаны по всем районам Новгородской области. Они расширяют область за счет инвестиций. Представим, что ГК «Титан» начнет строить завод. То есть 19 млрд, как они обещают, будут сосредоточены в одной точке, в Моглино, да?

Константин Калиниченко: Вероятно, да.

Николай Рассадин: Туда будут стекаться людские ресурсы,в одну точку в Псковской области. А в Новгородской области они растаскивают инвестиции, чтобы было хорошо не только в условном «Моглино», а во всех районах. Мои корни лежат в Новгородской области, в городе Малая Вишера. Этот город тупик жизни.

Константин Калиниченко: Есть версия, что именно там отрекался последний император, на станции Малая Вишера.

Николай Рассадин: Даже там австрийцы строят, будут вводить в эксплуатацию завод по глубокой переработке древесины. Вот вам соседи, два разных подхода к инвестициям. Вы какой предпочитаете, как у нас, все сосредоточить в одном месте, или там, где пытаются создать условия для все жителей области. Вот вам показательный пример.

Константин Калиниченко: Согласен, хотя не знаю, насколько показателен пример Новгородской области применительно к дню сегодняшнему. По той простой причине, что Новгород еще с 90-х годов гораздо успешно развивался. Мы можем вспомнить шоколадную фабрику «Кэдберри» в Чудово, завод «Дирол-Стиморол» в самом Новгороде, «Боровичи мебель».

Николай Рассадин: А вы знаете с чего все началось? С хороших отношений губернатора Новгородской области с президентом РФ. Тем президентом..

Константин Калиниченко: И тем губернатором.

Николай Рассадин: А вот почему-то отношения хорошие наших губернаторов с нынешним президентом не отконвертировались никуда.

Константин Калиниченко: Как нам Ольга Торбич говорит, это длинные деньги, ребята, нужно подождать.

Николай Рассадин: Будем ждать. Остается только ждать.

Константин Калиниченко: Как вы, как бизнесмен, в целом оцениваете перспективы «Моглино» на долгосрочный период? Заработает?

Николай Рассадин: Вы знаете, ведь любой проект, он имеет право на жизнь. Все зависит от менеджмента.

Константин Калиниченко: Пусть цветут тысячи цветов.

Николай Рассадин: Если люди — профессионалы, грамотно подходят к решению проблемы, почему нет? В Калуге, особая экономическая зона заработала же, заработала прекрасно. Артамонов сделал же, тогда, до санкций, он же смог привлечь туда серьезных игроков, с серьезными инвестициями. И она заработала .

Константин Калиниченко: Если бы не было санкций, и не очень теплых отношений с Европой, может быть наша бы заработала бы быстрее. Хотя, это из области гадания на кофейной гуще.

Николай Рассадин: Да, давайте не будем гадать.

Константин Калиниченко: Я хотел спросить по поводу профессионализма. На минувшей неделе появилась информация, что «Моглино» привлекла компанию «Шнайдер групп».

Николай Рассадин: Серьезная компания.

Константин Калиниченко: Немного немецкая, хотя в большей степени работает на постсоветском пространстве, найдите что-нибудь «Шнайдер групп» в Европе, это очень тяжело. Польша их ближайших актив. У меня вопрос, как у дилетанта, я хотел бы вас спросить как человека бизнеса, зачем особой экономической зоне «Моглино», где есть свое руководство, генеральный директор, зачем управляющая компания, еще одно руководящее звено?

Николай Рассадин: Я не думаю, что она будет управлять «Моглино», я читал на сайте этой компании о услугах, которые они предоставляют, думаю, что они будут заниматься созданием положительного имиджа ОЭЗ «Моглино» у потенциальных инвесторов. Это мое мнение, я не знаю.

Константин Калиниченко: Вспоминаю, вашу фразу, которая прозвучала 10 минут назад, плохи те деньги, которые потрачены на создание положительного имиджа.

Николай Рассадин: Нет, они не плохи. В бизнесе, это не плохо. Я вспоминаю Сингапурскую компанию, которая оказывала услуги «Моглино» по разработке концепции. Вы знаете, то, что было разработано и что воплотилось в жизнь, это мог сделать студент 2 курса политеха за грант в 15 тысяч рублей. На это не стоило тратить 3 миллиона рублей. По-моему такая цифра звучала.

Константин Калиниченко: Очевидно, что сингапурцы не за 5 копеек сюда приезжали.

Николай Рассадин: Что будет со «Шнайдером» я не знаю.

Константин Калиниченко: Поживем увидим. Это действительно дело обозримого будущего, но у нас есть еще одна головная боль с начала года — мусорная реформа. С 1 января утилизация твердых коммунальных отходов происходит по новым правилам. Что это за новые правила, на практике пока мало понятно. Но есть регоператор по обращению с ТКО, подняли тариф, появится новая строка в квитанции, или вообще отдельная квитанция, но при этом начало года ознаменовано множеством жалоб на уборку мусора, где-то он вообще не убирался, где-то не получалось юридическим лицам заключить договора на обслуживание, телефоны регоператоров молчали по разным причинам. Николай Юрьевич, это проблема стартового периода или нас как это принято в России окунули в совершенно неподготовленную реформу?

Николай Рассадин: Думаю, что это проблема становления. Она вытекает из того, что многие реформы вводятся неподготовленными. Сначала заявляют, что проводят реформу, а потом лихорадочно ищут пути, чтобы вывести эту реформу в свет.

Константин Калиниченко: Вылавировать.

Николай Рассадин: Вылавировать, да. Я нашел регоператора достаточно легко. Поехал на Толстого, дом 2.

Константин Калиниченко: Вы так сказать ногами туда пошли.

Николай Рассадин: Сначала позвонил по телефону. Мне кажется, это болезнь роста.

Константин Калиниченко: То есть не стоит пока паниковать? Я почитал новости по соседним регионам, наша Псковская область, Смоленская область, Вологда в разной степени, конечно, сталкиваются с очень серьезными проблемами.

Николай Рассадин: Я думаю, что все сталкиваются с очень серьезными проблемами, потому что реформа- когда постепенно ломают старое и начинают что- то новое. У нас, к сожалению, нет эволюционности развития. Обязательно нужно включить революционный ход. Давайте все сломаем, а вот тут начнем новое.

Константин Калиниченко: Наша генетическая память.

Николай Рассадин: Я прочитал, что в Астраханской области руководитель региона или его заместитель по ЖКХ договорился о том, что мы шведам будем продавать отходы. Меня это повеселило.

Константин Калиниченко: Архангельская область, да. Но это как говорится известная история, как наши чиновники читают новости. Когда находят 5-6 летние новости, не проанализировав о чем речь...

Николай Рассадин: Делают заявления, да. Я тоже с этим столкнулся. Это пятилетней давности новость из Швеции, но наши чиновники считают нужным делать такое заявление. Это, кстати, последний тренд нашей жизни, когда чиновники пытаются..Я не знаю, что они пытаются сделать. Показать какие они умные, оправдать свое бездействие.

Константин Калиниченко: Может быть стали внимание просто обращать? Они может быть и раньше бред несли местами?

Николай Рассадин: Я раньше не замечал.

Константин Калиниченко: Я тоже раньше не замечал, сейчас его много, бывают вопиющие заявления. Николай Юрьевич, лично вы по линии вашего бизнеса столкнулись с проблемой уборки мусора в начале года или обошлось?

Николай Рассадин: На самом деле был такой мелкий эксцесс, в районе.

Константин Калиниченко: Не в Пскове?

Николай Рассадин: Не в Пскове. В Пскове все было хорошо. Как вывозился мусор, так и вывозится.

Константин Калиниченко: Отчасти потому, что компания АСПО продолжает делать то, что делала.

Николай Рассадин: А вот в одном из районов, бывший наш контрагент посчитал, что не должен вывозить нам мусор. Я обсудил этот вопрос с нынешним регоператором, и все вернулось на круги своя. Проблема была решена.

Константин Калиниченко: Хорошо, вот еще одна проблема, которую, честно говоря, никто не знает как решить. Это уборка города. Вот традиционная проблема Пскова. Зима у нас приходит неожиданно. Как сказал на минувших выходных глава города Иван Цецерский: «Коммунальщики в обмороке». Иван Николаевич всегда пополняет нашу рубрику цитат. Если с основных магистралей города снег более-менее убирают, то зона ответственности управляющих компаний — дворы, там из рук вон все плохо. Есть ли какой-то рецепт решения этой проблемы?

Николай Рассадин: Я не знаю, например, заставить управляющую компанию работать.

Константин Калиниченко: Заставить или денег дать больше. Как лучше?

Николай Рассадин: Или не давать вообще денег, пусть сами выходят и чистят. Нет, у меня во дворе все хорошо. Двор убирается.

Константин Калиниченко: Понятно, я с вами согласен, что управляйка - управляйке рознь. У одних лучше, у других хуже. Способна ли городская власть решать такие задачи как работа с управляющими компаниями, если даже решение проблемы уборки урн для животных, тренд последней недели, оказалась им не под силу. При том, что эти урны по частной инициативе были установлены, ни копейки городу они не обошлись.

Николай Рассадин: Константин, мы с вами эту проблему местного самоуправления уже обсуждали, я не изменил своего мнения. Люди, которые управляют городом, они поставлены в такие рамки, что я не понимаю, как можно заключить договор на уборку улицы после того, как все начали убирать. Я не очень хорошо понимаю систему муниципального управления, но вижу, что людей всеми федеральными законами ставят в такое положение, что они ничего не могут сделать.

Константин Калиниченко: Какой-то замкнутый круг.

Николай Рассадин: Да, замкнутый круг. Я думаю, что если бы отцы города были более свободны в своих поступках, то они и выход бы нашли из создавшейся ситуации. А так они скованы. Они этим федеральным законодательством скованы, как в кандалах. Шаг вправо, шаг влево сделают — их завтра расстреляют.

Константин Калиниченко: Сделают — расстреляют, не сделают — расстреляют.

Николай Рассадин: Поэтому эта ситуация сложилась не потому, что у нас кто-то не хочет работать, а потому что не могут работать.

Константин Калиниченко: Хорошо, последняя тема на сегодня, достаточно громкая. Это задержание супругов Лии и Артема Милушкиных. Обвиняют их, как известно, в продаже наркотиков. Затем непонятная история с активистом «Открытой России», Дмитрием Семеновским, которого скрутили на улице, увезли на допрос в другой город. Затем он получил четверо суток административного ареста за отказ от прохождения медицинского освидетельствования. Я тоже узнал такое новшество для себя. Как вы оцениваете данным сюжет? Что это — закручивание гаек, выпиливание позиций или же это нормальная обычная работа полиции?

Николай Рассадин: Начнем с того, что это выпиливание позиций. Еще когда «Открытая Россия» только пришла в Псковскую область менее двух лет назад, я был на учредительном съезде в качестве наблюдателя, не сторонника. Тогда я одному из своих знакомых, который хотел поучаствовать в работе организации, сказал, что не стоит этого делать. Придет время, когда «Открытую Россию» начнут... выпиливать, да?

Константин Калиниченко: Выпиливать видимо.

Николай Рассадин: Если вы обратите внимание, событие с Милушкиными, странным образом совпало с возбуждением уголовного дела, первого в России, за участие в деятельности нежелательной организации. Думаю, что это федеральный бренд. Но если в Москве люди пошли абсолютно юридическим путем, так сказать воспользовались статьей, которая регулируется уголовным кодексом, то у нас, видимо, сотрудники правоохранительных органов решили...

Константин Калиниченко: Помахать шашкой.

Николай Рассадин: Да, помахать шашкой. Не могу сказать, насколько обоснованы претензии, предъявляемые Милушкиным по той статье, по которой их обвиняют, но обстановка, в которой все происходило настораживает и дает повод полагать, что это какая-то месть или правовой беспредел.

Константин Калиниченко: На этой не очень оптимистичной ноте заканчиваем сегодняшний эфир. Это был «Гайд-парк», гостем студии был Николай Рассадин. Николай Юрьевич, спасибо. Увидимся в ближайшее время. До свидания.

Николай Рассадин: Спасибо, Константин. До свидания.