Михаил Ведерников о работе в режиме 24/7, «перезагрузке» и «Команде 2018»
В среду, 6 июня, гостем прямого эфира радиостанции «Эхо Москвы в Пскове» (102.6 FM) стал временно исполняющий обязанности губернатора Псковской области Михаил Ведерников. В рамках программы «Дом Советов» ведущие Максим Костиков и Александр Савенко побеседовали с ним о социально-экономическом положении региона, общественно-политической ситуации, проблемах и перспективах развития. Предлагаем вашему вниманию стенограмму беседы.
Александр Савенко: Здравствуйте, дорогие друзья - уважаемые радиослушатели! В прямом эфире программа «Дом Советов». У микрофона ведущие: главный редактор интернет-портала Псковская Лента Новостей Александр Савенко (это я) и мой коллега, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы в Пскове» Максим Костиков. Добрый день, Максим Эдуардович!
Максим Костиков: Добрый день!
Александр Савенко: И вместе с нами сегодня - впервые в эфире радио «Эхо Москвы в Пскове» - временно исполняющий обязанности губернатора Псковской области Михаил Ведерников. Здравствуйте, Михаил Юрьевич! Позвольте поблагодарить за то, что откликнулись на предложение об интервью и нашли время, чтобы ответить на наши вопросы и вопросы читателей Псковской Ленты Новостей.
Михаил Ведерников: Добрый день, Александр, Максим, добрый день, уважаемые радиослушатели. Спасибо за приглашение, с удовольствием его принял.
Александр Савенко: С главой региона мы поговорим сегодня о Псковской области: обсудим ее социально-экономическое положение, проанализируем общественно-политическую ситуацию в регионе, узнаем о планах врио губернатора, о перспективах развития региона и команде Михаила Ведерникова. Предполагаю, что найдем возможность задать несколько вопросов из тех, что поступят на сайт Псковской Ленты Новостей под анонсом сегодняшнего эфира.
Максим Костиков: Михаил Юрьевич, известно, что псковичи любят о себе рассказывать, что, мол, все-то у нас плохо, и регион депрессивный, и скоро нас к Ленинградской области присоединят. Это тренд для псковских политиков и СМИ - говорить, что нет у нас никаких перспектив, и все мы вымираем с 30-х годов ХХ века, и депопуляция у нас, и экономика не развивается. Это общее место. Вы человек, с одной стороны, новый для региона, а с другой стороны - уже семь месяцев работаете в области. И, судя по СМИ, плотно погрузились в проблематику. По вашему ощущению и пониманию региона - как бы вы оценили сегодняшнее социально-экономическое положение? Есть ли у региона будущее и перспективы, или груз накопившихся проблем тянет вниз, и кто бы ни пытался что-то сделать - все это сизифов труд?
Михаил Ведерников: Начну с первой части вопроса. Несмотря на то, что сам я родился в городе Выборге Ленинградской области, смею вас заверить, что никакого объединения мы не допустим. Изменение границ и объединение субъектов Федерации может быть только по решению обоих субъектов. И я надеюсь, что подавляющее большинство жителей Псковской области будет против.
16,4 миллиарда рублей, что составляет 107% от налоговых и неналоговых поступлений в бюджет. Вторая проблема связана с достаточно серьезными, крупными долгами перед «Газпромом», «Ростехом», другими, в том числе ресурсоснабжающими, организациями. Сумма совокупных долгов составляет 5 миллиардов рублей.
Нам не всегда просто вести переговоры с «Газпромом», который, кстати, занимается не только газификацией, но берет на себя и социальную нагрузку: у нас больше 10 спортивных объектов было введено в 2017 году. Мы с Алексеем Борисовичем Миллером (председатель правления, заместитель председателя Совета директоров ПАО «Газпром» - ПЛН) договорились, что и в 2018, и в 2019 году эта практика будет продолжена, но на сегодня только «Газпрому» мы должны 930 млн рублей. Мы не платим сейчас. И для нас это направление принципиально важно - я возглавил рабочую группу, которая проанализирует программу газификации, принятую в 2014 году. Нужно внимательно смотреть - где-то в населенных пунктах сокращается количество постоянно проживающих, где-то, наоборот, увеличивается, строятся предприятия. Нужно посмотреть - где максимальная готовность по высокой линии. Мы не одну сотню миллионов должны были по этой программе профинансировать - и еще не профинансировали. И взяли на себя обязательства в этом году только 16 миллионов. Мы отстаем, и в бюджете 2018 года дополнительных возможностей нет. Поэтому нужно оптимизировать процесс, актуализировать пятилетний график погашения задолженности, который был принят предыдущей командой, возможно, растянуть его на более длительный период. Порядка 600 миллионов можно было погасить за счет передачи сетей, но теперь в связи с изменениями в федеральном законодательстве это уже невозможно. И больше чем на полмиллиарда наш долг в «живых» цифрах возрастает. Поэтому нужно принять, может, не слишком комфортный график платежей и четко его выдерживать.
Если говорить о медицине, к сожалению, хронически недофинансируется статья льготного лекарственного обеспечения населения. Это тоже большая проблема, которую придется решать.
Максим Костиков: Масса звонков приходят к нам по этой теме, масса жалоб, и это уже не первый год.
Михаил Ведерников: Я посмотрел результаты социологических исследований, в топе серьезных проблем - уровень медицинского обслуживания и медицинского обеспечения. Сфера требует реформы. В своем отчете перед депутатами Псковского областного Собрания я уже говорил, что нам вообще нужно более внимательно посмотреть на то, что происходит. Понятно, что только в рамках псковского бюджета мы всех проблем не решим, и даже поддержкой с федерального центра не решим. Поэтому нужно искать новые современные подходы, различные формы - государственно-частное партнерство, привлечение частных организаций, в том числе в медицину. Хорошее направление - проект «Бережливая поликлиника», мы две заявки подали в Министерство здравоохранения Российской Федерации, будем дальше двигаться в этом направлении.
Считаю, что серьезная проблема - сфера дорожного хозяйства и ЖКХ. Если говорить о дорогах, порядка 90% федеральных трасс у нас находятся в нормативном состоянии. Сегодня я проводил совещание по обеспечению безопасности дорожного движения, до 2022 года эта цифра будет приближена к 100%. А вот если говорить о дорогах регионального и местного значения, это большая проблема, и мы не выходим даже за 20%. Это связано в первую очередь с хронической недофинансированностью сферы. Бюджет Псковской области социально ориентированный, 60% бюджета тратится на выполнение социальных обязательств. Различными льготами пользуется практически половина жителей Псковской области, это серьезная нагрузка. Все эти обязательства мы должны выполнять в полной мере, и мы на это нацелены, ни в коем случае не будем их минимизировать. Но, в то же время, мы ни в коем случае не должны справляться с этой социальной нагрузкой только за счет сокращения средств направленных на сферу ЖКХ и развитие дорожного фонда. Дороги нужно приводить в порядок, я много поездил по регионам и могу констатировать, что Псковская область в плохом смысле удивляет по сравнению с другими регионами. Одно из подтверждений тому - то, что родина проекта «Убитые дороги» - именно Псков. С этим нужно разбираться.
Максим Костиков: Вернемся к теме госдолга. Вы обозначили ее и в отчете перед депутатами, и в своих выступлениях неоднократно об этом говорили. Не будем заниматься критикой предыдущей администрации, но у вашего предшественника была концепция: мы должны взять в долг, чтобы обеспечить рывок, запустить какие-то инфраструктурные проекты, - и ее поддерживало большинство. Действительно, многие проекты были запущены, многое поменялось, но сейчас пришло время подводить итоги, считать. Как вы видите выход из этой ситуации, что может сделать региональная администрация и что лично вы делаете, чтобы минимизировать эту нагрузку, оплату процентов по счетам?
Михаил Ведерников: Первое, что было сделано в 2017 году, - нам удалось почти на 6 миллиардов реструктуризировать долг. Это значительное достижение, это делалось и в период работы моего предшественника, Андрея Анатольевича Турчака, и в период моей работы, с октября. В начале этого года нам удалось сократить долг по коммерческим кредитам на 1,9 миллиарда рублей - это тоже существенно, хотя всех проблем не решает. Но, к сожалению, программа замещения коммерческих кредитов бюджетными на федеральном уровне свое действие прекратила. Это не значит, что больше ничего в этом направлении делаться не будет - сейчас федеральное правительство в активном поиске различных решений, и мы не просто наблюдаем, а активно участвуем в этом процессе.
Страна большая, и Москва, Санкт-Петербург, Новосибирская область и Псковская область - мягко говоря, несколько разные регионы с разными возможностями. Мы неоднократно проводили по этому поводу встречи у Дмитрия Николаевича Козака (заместитель председателя правительства РФ — ПЛН), и позиция такая: принять ту модель, которая будет создавать условия равной конкуренции для регионов, находящихся в более сложном положении. Принимая участие в этой работе, мы стремимся, чтобы интересы Псковской области были учтены.
Максим Костиков: А вы уже видите дифференцированный подход к регионам? Например, Дмитрий Анатольевич Медведев неоднократно говорил, в том числе в рамках совещания с руководителями субъектов Федерации, которое он проводил в Псковской области...
Александр Савенко: Это 2016 год.
Максим Костиков: Да, что должна быть снивелирована разница в социальной обеспеченности регионов, и для этого как раз нужен дифференцированный подход. Одно дело - Тюмень, а другое - Псковская область. Эта политика - она все-таки элемент популизма, или реально что-то меняется?
Михаил Ведерников: Нет, это не популизм. Мы достаточно часто участвуем в разных заседаниях и рабочих группах, в том числе посвященных формированию модельного бюджета. Значительная часть наших пожеланий была учтена. И федеральное правительство находилось в открытом диалоге с регионами.
Максим Костиков: То есть можно надеяться, что нам помогут, нас не кинут и не оставят выплывать одних, как котят, с этими долгами?
Михаил Ведерников: Нас не кинут.
Александр Савенко: Михаил Юрьевич, у меня вопрос в продолжение разговора о том, как Псковская область будет выходить из сложного положения, в котором она оказалась. Это вопрос о приоритетах. Не секрет, что у ваших предшественников на посту губернатора были разные приоритеты, свое видение, какие сферы надо поддерживать - от алкогольной отрасли до развития туризма. Я так понимаю, что сейчас не всем очевидны основные направления вашей работы. Даже депутаты Псковского областного Собрания, когда задавали вопросы после вашего отчета, проявили некоторое непонимание. Хотелось бы получить более четкий ответ: как вы видите приоритеты развития Псковской области? Это сельское хозяйство, экономика, туризм?
Максим Костиков: Промышленный комплекс?
Михаил Ведерников: Хочу отметить, что подавляющее большинство депутатов все-таки проголосовало «за» принятие отчета. Часть вопросов депутатов и часть выступлений были объективными, направленными на более серьезную детализацию направлений. Но часть заявлений носили чисто политический характер.
Максим Костиков: Понятно, избирательная кампания.
Михаил Ведерников: Так что я бы эти вещи разделял. Чтобы закончить тему предшественников, скажу вот что. Я считаю, что было сделано достаточно много - несмотря на то, что и Андрей Анатольевич Турчак пришел в сложные условия и в не самый простой регион. У многих проектов подразумевается долгое ожидание эффекта.
Но я коллег, сотрудников администрации Псковской области призываю к чему? Занимаясь текучкой и решая тактические задачи, нужно все-таки иногда голову от бумаг и от компьютера отрывать и смотреть на перспективу - правильно мы двигаемся или нет.
В особой экономической зоне по состоянию на конец прошлого года уже было зарегистрировано 9 резидентов, которые должны дать 778 рабочих мест. Это много. Понятно, что у них есть налоговые каникулы, региональные и федеральные, и полноценный эффект регион начнет получать не раньше чем через пять лет.
В этом году подписаны соглашения еще с двумя резидентами, один из них - группа компаний «Титан», которая готова вложить 13 миллиардов рублей. Это половина нашего бюджета, огромные деньги. Полноценный эффект мы увидим через 5 лет, но эти 13 миллиардов рублей, которые они решили вложить в производство, - их ведь тоже кто-то будет осваивать. Кто-то будет поставлять материалы, кто-то будет строить это производство. И мы договорились с руководителем группы компаний «Титан», чтобы по возможности это были наши предприниматели, представители малого и среднего бизнеса, предприятия, которые находятся на нашей территории. И когда предприятие уже будет запущено, нам бы очень хотелось проработать и реализовать систему производственной кооперации - чтобы как можно большее количество комплектующих, материалов, первичного продукта для работы предприятий производилось на территории Псковской области или поставлялось организациями, которые работают на территории региона, создают рабочие места и платят налоги.
Вторая такая площадка - это, безусловно, Великолукский электротехнический промышленный кластер. У этого проекта большой потенциал. По итогам 2017 года Минпромторгом Великолукский электротехнический кластер признан лучшим и наиболее эффективным в России. Буквально на днях в Государственной Думе был принят законопроект о технопарках - это тоже дает дополнительные возможности, и мы рассчитываем, что наши предприятия получат новый импульс для развития во взаимодействии с предприятиями Северо-Западного федерального округа и других регионов.
Третья площадка - пока в качестве проекта - Дедовичская ГРЭС. Мы обеспокоены тем, что после 2021 года ГРЭС может закрыться: это серьезное производство, опять же - люди там работают. Но на сегодня тот продукт, который ГРЭС производит, неконкурентоспособен, потому что появились более современные станции, дающие на рынок более дешевую энергию. Мы рассматриваем два варианта. Первый - есть несколько компаний, которые уже с начала 2019 года готовы начать там строительство своих производств, это порядка 20 миллиардов рублей вложений. Но это возможно только в том случае, если лимиты газа, определенные на Дедовичскую ГРЭС, после 2021 года будут гарантированно распределены на эти два производства. Второй вариант - создание некой зоны, возможно, территории опережающего развития, привлекательной для инвесторов площадки, которая давала бы определенные льготы, в том числе и федеральные, чтобы инвесторы туда зашли. Эти предприятия должны будут гарантированно потреблять то количество энергии, которое производит ГРЭС. И параллельно то тепло, которое выделяется, могло бы потребляться крупными тепличными хозяйствами, это к слову о развитии сельского хозяйства. Это три основные точки промышленного роста.
Сельское хозяйство тоже является одним из основных направлений, в последние годы отрасль демонстрирует неплохую тенденцию.
Ну, и безусловно, развитие малого и среднего бизнеса, в первую очередь - туризма. Только по официальным данным, в прошлом году Псков посетили более 700 тысяч туристов. Те «естественные» способы привлечения туристов, которыми отрасль пользовалась прежде, себя исчерпали. Но есть огромный потенциал по внедрению современных технологий, разработки современных маршрутов для разных категорий граждан - для людей с ограниченными возможностями здоровья в том числе. Для иностранцев должны быть комфортные, понятные и интересные маршруты. Здесь, конечно, нужно уделять особое внимание городской инфраструктуре. Мы провели не очень официальное, но интересное совещание с представителями городской власти, представителем института урбанистики и нашими активными гражданами. Много интересных предложений. Конечно, в перспективе нужно развивать все районы города, но если говорить о туристической привлекательности, нужно взять несколько популярных туристических маршрутов в качестве пилотного варианта и проработать их с точки зрения инфраструктуры. На самом деле, не все идеи требуют больших денег. Мы встречались с представителями туристической индустрии, ресторанного и гостиничного бизнеса. Они готовы сами финансировать различные проекты, электронные приложения, которые повышали бы туристический поток и делали пребывание в Пскове более комфортным и интересным для наших гостей. Вот это основные драйверы. И еще обеспечение транспортной доступности, это задача номер один.
Максим Костиков: Михаил Юрьевич, не могу в бочку меда не добавить пару ложек дегтя. Это то, что в качестве контраргументов озвучивают представители оппозиции. Что касается особой экономической зоны «Моглино» - много копий было сломано, насколько вообще реалистичен этот проект, но часто звучит еще и вопрос экологии. Якобы в Моглино роза ветров какая-то не такая, чтобы это было полностью безопасно с экологической точки зрения, особенно если там будет открыто какое-то очень крупное производство. Много публикаций и негативных отзывов по Великолукскому свинокомплексу. Является ли экологическая проблема приоритетной для анализа?
Михаил Ведерников: Конечно, является. Встреча с руководством Великолукского мясокомбината была одной из первых. И что греха таить - я посмотрел, что в интернете пишут, у людей достаточно большие опасения. Мы обсудили комплекс мер, которые руководство комплекса должно в течение ближайших лет предпринять. Но давайте будем реалистами, будем здраво оценивать ситуацию и понимать наши возможности и возможности предприятий. Великолукский мясокомбинат входит в топ-20 подобных предприятий по России, показывая достаточно высокие результаты. И большое количество средств федеральной поддержки по программам Минсельхоза идут в том числе на работу Великолукского мясокомбината.
Но я хотел бы обратить внимание на то, что люди, которые поднимают эти экологические проблемы, не являются признанными экспертами в сфере экологии, а являются рупорами во всех направлениях. Возьмем другую связанную с экологией тему - обращение с твердыми коммунальными отходами. Больная тема, более того - электорально рисковая. Стоило ли мне в преддверии сентябрьских выборов на себя ее затягивать? Нет, абсолютно не стоило.
Максим Костиков: И все удивились, что 10, даже 15 лет никто ее не решал...
Михаил Ведерников: Да, но это серьезная проблема, которой нужно заниматься. А заниматься этим вопросом результативно можно только в том случае, когда мы разберемся в том, что происходит, честно скажем людям, где мы находимся, и открыто, вместе с ними и с учетом их мнений, будем двигаться. Примем дорожную карту, хоть я и не люблю эту формулировку, некий план. И люди, представители населения в советах депутатов районного и областного уровня должны контролировать реализацию этого плана. И рабочая группа, которая была создана, - она абсолютно открытая. Туда вошли представители всех партий, все, кто захотел туда войти, представители общественности, в том числе и неудобные для власти. И разговоры там достаточно эмоциональные случаются. Но я хочу поблагодарить всех участников за работу. Наконец были приняты решения, пусть и с небольшой задержкой, но мы вышли на достаточно объективный конкурс. Условия конкурса дважды переписывались, потому что дважды документация, которую мне приносили, была очевидно сделана под действующих региональных операторов, и я уже достаточно резко обращал на это внимание руководителей профильных комитетов. На таких условиях ни один инвестор со стороны не мог прийти и принять в конкурсе участие. Было много проблемных моментов. Но мы их решили, и сейчас конкурс отыграется. И я надеюсь, что все будет честно, прозрачно, и дальше мы уже будем выстраивать рабочие отношения с тем региональным оператором, который будет выбран по итогам конкурса.
Работа должна вестись открыто. Та же тема Порховского полигона - есть большие сомнения, что там все хорошо, и поэтому я пригласил специалистов, не проживающих постоянно на территории Псковской области, чтобы они дали свою оценку. И мы увидели много несоответствий.
Максим Костиков: Михаил Юрьевич, я следил за вашими действиями и удивлялся. Исходя из моего опыта, я никак не мог понять, зачем же новый руководитель области взваливает на себя эти проблемные темы? Такие мягко говоря, не очень хорошо пахнущие, с большим «хвостом», массой заинтересованных лиц. Это ведь не только Порховский полигон и проблема свалки, которую 20 лет никто не мог решить. Это и «Псковавиа», которое лежало на боку, и проблемы «Псковпассажиравтотранса», и многие другие, от локальных задач типа спасения областной типографии от банкротства. Я не говорю уже про проблему с перинатальным центром. Почему вы решили вообще за это взяться, если можно было спокойно дожить до сентября?
Михаил Ведерников: Я же не ленточки сюда перерезать приехал. Это жизненная необходимость.
Максим Костиков: Что еще удалось по перечисленным болевым точкам сделать? В представлении многих наших радиослушателей как нет перинатального центра, так и не будет.
Михаил Ведерников: Если говорить о перинатальном центре, то все, что должна была выполнить администрация Псковской области, выполнено. Процесс завершения строительства контролировался в ручном режиме, насколько его можно было ускорить, мы ускорили, и сделали практически невозможное. Сейчас мы в заключительной стадии. Можно было принять все еще месяц назад, но, как только мы примем объект, все недоделки станут нашими и лягут дополнительной нагрузкой на бюджет Псковской области. Мы себе этого позволить не можем: раз уж люди получили финансирование, пусть доведут все до логического завершения.
Второе, почему перинатальный центр не вводится в эксплуатацию, - по линии СЭС пробы воздуха не соответствуют требованиям. Есть превышение содержания вредных веществ в десятки, по некоторым помещениям в сотни раз. И мы разбираемся, в чем там проблема. Возможно, в материалах, из которых сделана мебель. Возможно, это сэндвич-панели, которые использовались при строительстве. Хотя они соответствуют всем требованиям, могла быть нарушена технология. Возможно, дело в медицинском оборудовании. Сейчас уходит время на то, чтобы вынести из помещения часть оборудования, проветрить, замерить, потом сравнить показатели. К 8-му числу рассчитываем понять, в чем дело. Пусть лучше мы на месяц позже введем перинатальный центр в эксплуатацию, но потом не будет проблем, связанных со здоровьем людей.
Максим Костиков: На моей памяти Детскую областную больницу три или четыре раза «открывали» - перерезали ленточки.
Александр Савенко: И часто перед выборами.
Максим Костиков: Потому что все это было ради красивой картинки, а потом приходилось разбираться с недоделками.
Михаил Ведерников: Могу про «Псковавиа» сказать, если интересно, и про взаимодействие с РЖД. Я бы с удовольствием летал в Москву из Пскова, тем более что даже в час пик от метро до аэропорта 15 минут, а сама дорога из Пскова в Москву занимает всего час. Мне очень жалко рабочего времени. Сейчас до 6 часов времени уходит только на дорогу Псков-Санкт-Петербург, до аэропорта. И это, кстати, сдерживающий фактор для инвесторов - буквально каждый второй говорит, что трястись по три-четыре часа, а с учетом ремонта трассы между Псковом и Санкт-Петербургом и все шесть, как-то несолидно и непривлекательно.
У «Псковавиа» есть перспективы. Мы провели санацию предприятия, волевым, волюнтаристским решением изменили состав совета директоров. Александр Кузнецов, мой профильный заместитель, его возглавил, ни одно решение не принимается без согласования лично со мной. Мы навели порядок с уровнем зарплат руководящей части предприятия, убрали все премии, потому что это просто недопустимо - такие средства тратить в той ситуации, в которой находится предприятие. До минимума снизили отставание по выплатам заработных плат сотрудникам авиапредприятий. Двигаемся по принятию решения о приватизации «Псковавиа», указ президента уже на выходе. Мы рассматривали разные варианты, в том числе полную приватизацию компании, но рынок сейчас говорит о том, что люди, которые занимаются «воздухом» и «землей» - это разные компании, разный профиль.
В течение этого месяца в аэропорту появится недостающая пожарная машина, появится наземный блок заправки и трап, который позволит обслуживать все воздушные суда. В ближайшее время мы начнем переговоры с авиакомпанией, которая выразила интерес к осуществлению перевозок по направлению Псков-Москва. Надеюсь, в скором времени появится возможность напрямую летать в Москву. Мы сделаем все возможное, чтобы эти полеты были регулярными и максимально частыми - в идеале ежедневное сообщение. Это непростая и болезненная для бюджета работа, но этот путь надо пройти. Приостановление летного сертификата - мера, на которую мы пошли, чтобы с «Псковавиа» не случилось то же самое, что с «Саратовскими авиалиниями». А все основания у Росавиации для лишения «Псковавиа» сертификата были. Поэтому мы приняли решение добровольно его приостановить, устранить все нарушения, которые выставила Росавиация, и надеюсь, что к осени мы постараемся сертификат вернуть, и компания сможет полноценно работать.
Что касается сотрудничества с РЖД, недавно мы выплатили остаток долга - 8 миллионов рублей, хотя было непросто этот долг реструктуризировать и погасить. Но мы это сделали, и это нам развязало руки. Мы уже не как просящие, а как полноценные партнеры ведем переговоры с РЖД. У нас неплохо продвигается вопрос о создании транспортного хаба, в том числе это и «Моглино» даст новое дыхание. В тестовом режиме будет запущен скоростной поезд «Ласточка» по маршруту Санкт-Петербург-Псков, он вообще кровь из носу нужен - и жителям Псковской области, и как важная составляющая туристической привлекательности.
Максим Костиков: Будем надеяться, тем более, что у нас на дворе скоро Ганза, увеличение турпотока...
Александр Савенко: Вот про Ганзу речь и пойдет. У наших радиослушателей есть возможность задать свой вопрос на сайте ПЛН, и значительная часть вопросов посвящена городу Пскову, благоустройству, что особенно актуально как раз с учетом приближающейся Ганзы. В основном это критические замечания. Есть мнение, что подготовка к Ганзе провалена, не говоря о том, что многие с самого начала скептически относились к проведению у нас такого мероприятия. Хотелось бы узнать вашу позицию - насколько Псков готов к проведению такого международного праздника, что необходимо сделать за этот год и как в целом вы оцениваете эту работу?
Максим Костиков: Я бы еще прокомментировал, что уровень ожиданий сильно завышен - благодаря ничем не измеряющемуся объему слов, которые были про Ганзу произнесены за последние лет десять.
Александр Савенко: «Наша маленькая Олимпиада», «сделаем из города конфетку»...
Максим Костиков: Так много говорили, что это будет не Псков, а новый Вавилон, и манна небесная здесь прольется… И когда этот мыльный пузырь лопнет, будет большое разочарование.
Михаил Ведерников: Я считаю, когда девушка на свидание идет, ей не только губы надо красить, но обратить внимание на другие части тела и гардероба. На последнем заседании комитета я об этом и сказал: это здорово - ездить за границу, перенимать опыт, здесь принимать делегации, подписывать соглашения, но это никакого отношения к инфраструктуре города не имеет. Вы, наверное, знаете эту историю с провалившейся плиткой, в Инстаграме видели. Хорошо, хоть быстро среагировали. Но я буду добиваться того, чтобы не только я, гуляя по городу, и не только жители города, гуляя с детьми, обращали на это внимание. Нужно, чтобы соответствующие структуры работали и сами проводили мониторинг. И не только на это нужно обращать внимание.
Чтобы люди не ощущали на себе неудобства из-за того, что они не могут пойти погулять, дойти или доехать куда-то, «потому что Ганза». Должен быть стратегический план развития города. И второе - я бы руки раньше времени не опускал. Еще предстоит большая работа, но принято принципиальное решение, впервые об этом скажу широко: около полумиллиарда рублей будет выделено на приведение фасадов в порядок.
Максим Костиков: Это прорыв.
Михаил Ведерников: Хочу поблагодарить Ольгу Юрьевну Голодец (заместитель председателя правительства РФ - ПЛН), она, как лев, вместе с нами билась за эти деньги. И если мы правильно к этому подойдем и покажем, что деньги действительно эффективно, вовремя и качественно освоены, у нас есть возможность и еще что-то попросить. И я бы хотел, чтобы жители города к этому процессу тоже подключились. Мы можем привести в порядок фасады отдельных домов, но город от этого сильно не преобразится. А можно взять несколько центральных улиц и привести в порядок те дома, которые нуждаются в ремонте, на этих улицах. Наверное, это должны быть основные улицы, туристические маршруты. Нужно принять решение, с чего мы начинаем. И как только мы приведем в порядок эти улицы, можно будет браться за другие.
Если по чуть-чуть тонким слоем размазывать, результата не будет. Будет такая же история, как с дорогами: плюхают, я извиняюсь, эти лепешки, и в дождь, и в снег. Это называется содержание дорог, а дороги лучше не становятся. Может, в течение какого-то времени мы колеса не оставляем в этих ямах, но ездить по этим дорогам все равно некомфортно. Поэтому нужно, я уже говорил об этом, отвечая на вопросы депутатов, посмотреть, как эти конкурсы пишутся, под кого. У нас есть ряд генеральных подрядчиков, которые из года в год набирают этих подрядов, не успевают их осваивать, но и в следующем году происходит то же самое: они снова набирают и снова не осваивают. Плохо, когда деньги не осваиваются и дороги не приводятся в порядок. Но когда мы о региональных финансах говорим, по крайней мере, они переходят в следующий год. А если мы говорим о федеральной помощи и поддержке, она просто уходит в федеральный бюджет. Как по Великолукскому центру велосипедистов - мне огромных трудов стоило выбить эти деньги из резервного фонда правительства, при том что по прошлому году мы заплатили штрафы. Должна быть персональная ответственность чиновников и жесткий контроль за тем, как подрядные организации отрабатывают заказы, которые они получают.
Максим Костиков: Да, это важно. Мы одну из своих программ посвятим тому, как лучше потратить эти деньги. Коллеги с Псковской Ленты Новостей устроят опрос общественного мнения, и пусть это интернет-аудитория, что не очень репрезентативно...
Михаил Ведерников: Не как лучше, а как эффективнее. Нам это тоже будет интересно.
Максим Костиков: Кстати, об общественном мнении. Мы тут опрашивали людей по поводу надписи «Россия начинается здесь» на набережной Великой, общественники поднимали дискуссию. Но 60% наших читателей высказались за то, что надпись надо оставить.
Михаил Ведерников: Последние дни у меня особенно напряженный график был, но и у меня была такая мысль - у себя в социальной сети провести такой опрос. А вообще такие опросы были проведены на разных площадках в Сети, и подавляющее большинство жителей высказались «за». Тогда у меня вопрос - целесообразность принятия судом этих обеспечительных мер? Братчиков (глава администрации Пскова - ПЛН) что, с этими буквами за границу собирался уехать? Нет. Там спорный вопрос - эти буквы не являются рекламной конструкцией. Если нет решения суда, пусть их собирают. Будет решение суда - демонтируют.
Максим Костиков: Вот вы сказали про эти полмиллиарда - здорово, если регион их получит, но это актуализирует следующую тему. В Псковской области есть такое патерналистское восприятие власти. У нас всегда от власти ждут, что она поможет, накормит, в Москве денег выбьет. От губернатора всегда ждут лоббистских возможностей по привлечению сюда федеральных средств. И во многом оценка на выборах зависит от того, сможет ли он выбить копеечку. Я помню сообщение о том, что удалось получить федеральные средства в прошлом году, - тогда фигурировала цифры в 2 миллиарда, на 6 миллиардов сократился госдолг. Насколько реально ваши связи, опыт работы, возможности позволят и впредь привлекать финансовые средства?
Михаил Ведерников: Спасибо за вопрос, это одно из основных направлений работы.
В Москве должна быть структура, которая будет обеспечивать выполнение решений и реализацию договоренностей, достигнутых с федеральными министерствами, ведомствами, правительством, в администрации президента. В Москве, конечно, такого представительства очень не хватает. Те документы, с которыми я иду к вице-премьерам, к министрам, руководителям федеральных ведомств, - я их распечатываю, трачу на это время. Мне не сложно, и корона мне не жмет, но это час. А час в Москве - это еще одна дополнительная встреча и возможность привлечь дополнительные средства. Либо приходится просить наших депутатов и членов Совета Федерации, но это тоже - машина, время, пока привезли, отвезли, - не очень удобно.
И в Питере должно быть представительство, ориентированное на работу с бизнес-сообществом. Там мы могли бы «по зернышку наклевать» себе инвесторов. Мы сейчас ведем переговоры, и возможно, питерское представительство нам ничего не будет стоить, потому что есть ряд людей, которые состоялись в бизнесе и которым интересно этим направлением позаниматься. Может быть, это будет зарплата или некие бонусы за привлечение инвесторов в рамках законодательства..
Александр Савенко: Понятно, как вы будете работать в российских столицах, а как вы работаете в Пскове? Я обратил внимание на два таких заявления - во-первых, про режим 24/7, а во-вторых - про жесткие требования. Вы несколько месяцев назад на заседании в администрации сказали, как будете работать: первое невыполнение поручения - объяснительная, второе - выговор, третье - увольнение. Хорошо, когда руководство строго требует и спрашивает. И избирателям это понравится. Но наверняка у людей, работающих под вашим чутким началом, возникают мысли - а зачем мне это надо, работать в круглосуточном режиме, когда с меня так строго спрашивают? Не опасаетесь, что сотрудники разбегутся? Где будете искать кадры?
Михаил Ведерников: Нет, не опасаюсь. Более того, буду благодарен тем людям, которые придут и честно скажут, что они в этом режиме не готовы работать. И это не значит, что это плохие сотрудники или лентяи. У каждого есть свое мировоззрение и подход, у каждого свои ограничения - кто-то должен приходить домой в шесть вечера и не позже, потому что ему нужно забрать ребенка из детского садика, а жена тоже работает. И я с удовольствием приму участие в трудоустройстве таких людей на более спокойное место работы.
И я бы хотел, чтобы рядом со мной работали такие же люди. Мотивация может быть разная, и не всегда это связано с деньгами. Есть люди, которые с горящими глазами работают, потому что понимают: они являются частью чего-то большого, меняют ситуацию, видят результат и получают от этого удовольствие. У меня было несколько серьезных совещаний и уже есть люди, которые имеют по выговору. Но когда я вечером начинаю вычитывать документы и трачу на сон четыре часа вместо шести, потому что мне пришлось за кем-то исправлять орфографические и смысловые ошибки... Мне кажется, что высшему должностному лицу должны быть представлены как минимум вычитанные - и специалистами, и с точки зрения стилистики и орфографии - документы. И если я так подхожу к работе, то и другие должны так же подходить, а не так, что написал абы что, бросил и пошел с семьей в кино. Это здорово, но мне зачем тратить два часа на то, чтобы привести документы в порядок?
Максим Костиков: От новых губернаторов часто ждут ротации политэлит. У вас есть устремление сбросить всех с «парохода современности», позвать новых, молодых, энергичных, с горящими глазами? Ждет ли нас после выборов какая-то волна смены элит? Депутатского корпуса, глав районов, топовых чиновников?
Михаил Ведерников: Безусловно, определенная «перезагрузка» будет. Я всем сказал, что до сентября есть прекрасная возможность прийти честно поговорить или показать себя, насколько они готовы работать в жестком временном режиме, насколько они могут быть эффективными. Мы вынуждены работать больше, быстрее и лучше других. И команда должна формироваться соответствующим образом. Что касается тех, кто работает, - много профессионалов, многие сейчас «перезагружаются». Может, раньше по-другому задачи ставили, целеполагание было другое. Я не хочу сказать, что «раньше было плохо, а сейчас хорошо», просто жизнь меняется.
Максим Костиков: Другой темп...
Михаил Ведерников: И я, наверное, - другой руководитель, с другими подходами и требованиями, к которым нужно адаптироваться. И те, кто это сможет сделать, будут работать. Когда я пришел сюда, у меня в разных регионах осталась огромная скамейка запасных, которых я мог бы сюда привезти. И попасть под критику, что вот - «варяг притащил с собой варягов».
Максим Костиков: Ну, это любимая наша тема.
Михаил Ведерников: Это любимая тема многих элит многих регионов, поверьте. Это высокопрофессиональные люди, которые давали высокий результат там, где я с ними работал, и в судьбе многих из них я тоже поучаствовал. И поэтому было бы неправильно, нечестно и несправедливо сдергивать их с той работы, которая им нравится и полностью их устраивает, в Псковскую область. Хотя я не исключаю, что какое-то количество людей, специалистов, будут привлечены. Я привлек и буду привлекать экспертов в сферу жилищного строительства, чтобы видеть объективную картину, в сферу дорожного строительства. Не факт, что эти люди будут занимать руководящие должности, но они должны находиться внутри ситуации, и я должен слышать не только то, что докладывают руководители ведомств, а иметь объективную картину того, что происходит.
И если бы чиновник любого уровня понимал, что сзади у него - пять молодых профессиональных ребят, у которых горят глаза и которые фонтанируют идеями, он был бы вынужден идти на шаг впереди или признавать свою неконкурентоспособность, и тогда извини-подвинься. Если эта скамейка запасных будет работать, будет совсем другой уровень.
Максим Костиков: Все уже отметили ваши прямые контакты с общественниками, общественными организациями, молодежью, гражданскими активистами. Все эти добровольные помощники губернатора, #Команда2018, попытка перезагрузки общественной палаты - этот тренд заметен. Может, мы не привыкли к тому, что руководитель региона уделяет этому серьезное внимание, и это воспринимается как симулякры, квазиинституты, псевдоструктуры, декоративные конструкции, набор фальшсхем. А вы видите в этом реальный инструментарий, чтобы что-то изменить? Или это просто часть модели - ориентация на открытость, публичность? Каковы прикладные задачи?
Михаил Ведерников: Во-первых, повышение уровня доверия населения к власти и к тому, что делает власть. Второе - вовлечение населения в этот процесс. Когда решения принимаются в диалоге, с учетом мнения населения, то и критики меньше, и понимания больше. Вот Новохованская школа. Там кошмар, конечно, по-хорошему, надо школу просто закрыть и построить новую Но мы реалисты. Собрались родители детей, которые там учатся, стали обсуждать. Первая проблема, с которой надо начинать, - надо отремонтировать крышу. После этого уже можно будет заниматься всем остальным. Было порядка 20 вопросов. Я честно сказал - мы все не решим, но можем договориться, что в первую очередь нужно сделать. Выполним это - обсудим следующие задачи. Мы приняли решение, капремонт крыши будет сделан. Я обязательно дожму, чтобы была заменена электропроводка - она в ненадлежащем состоянии, это просто опасно. Просили еще спортзал. Но и уже принятые решения на пределе возможности, резервный фонд администрации себя исчерпал. Я предложил закупить хорошую краску, современную, безопасную, а родителей попросил помочь привести зал в порядок. Это тоже не лучший вариант, не должны родители спортзал красить, но это хороший пример понимания реальной ситуации и подключения к решению вопросов.
Это не выборные проекты. #Команда2018 в следующем году не поменяет свое название. И хотя прием заявок закрыт, туда могут приходить новые люди. И там уже сейчас огромное количество интересных, жизненно важных, нужных проектов, не все из которых требуют финансовых затрат.
Александр Савенко: Мы слышали про патриотические проекты, про чемпионат по дворовому футболу, а какие еще?
Михаил Ведерников: Хороший проект, который мы реализовали в рамках подготовки к 9 Мая, - «Улицы Героев». Это активисты, наша молодежь, волонтеры. Мы объединили усилия, с поддержкой партнеров выпустили брошюру. Когда был прием ветеранов на 9 Мая, у меня была возможность практически со всеми поговорить, лично пообщаться, и очень позитивно этот проект был оценен. Он никакой не выборный, обязательно будем делать его и в следующем году. Может, выпустим дополнительный тираж этих брошюр. Я уже принял решение о создании оргкомитета Победы, который будет заниматься подготовкой мероприятий к 9 Мая в следующем году и к юбилейным мероприятиям - 75-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, и поставил задачу, чтобы комитет собирался регулярно. Этот праздник должен быть народным, каким он и является по своей сути. Хотелось бы, чтобы жители не стояли за заборчиками, а более активно участвовали в мероприятиях. Может, пару дополнительных экранов надо установить, еще какие-то «активности» сделать. И прием ветеранов мы будем делать где-то в городе, чтобы у людей тоже была возможность с ветеранами пообщаться.
И действительно неплохой был проект дворового футбола, который мы тоже поддержали, большое количество ребят поучаствовало.
Александр Савенко: Больше тысячи.
Михаил Ведерников: Да, проект «ПроРФ». Есть огромное количество проектов, и я бы хотел придать новую динамику, чтобы жители города и области активно включались. Это трудный процесс, люди пока еще достаточно осторожно к этому подходят. Но когда они увидят, что у других получается и есть позитивные примеры, будет больше таких проектов.
Максим Костиков: У нас остается ограниченное количество времени, давайте перейдем в режим блица. Что касается общественно-политической ситуации в регионе, как бы вы ее оценили с учетом вашего опыта работы в администрации президента, в полпредствах? Насколько напряженная ситуация была, когда вы пришли, что это было - гражданский мир, гражданская война? Насколько сегодня с региональной оппозицией у вас выстраиваются отношения? Насколько вы готовы друг друга слушать?
Михаил Ведерников: Для меня ситуация абсолютно рабочая. В целом по регионам, за исключением некоторых отдельных случаев, ситуация примерно одинаковая. Везде есть оппозиционеры, которые активно пытаются оседлать общественно значимые темы, с большим или меньшим успехом. Есть системная оппозиция. От региона к региону те или иные партии более-менее активно участвуют в политической жизни региона. Псковская область в среднем примерно повторяет эту общероссийскую модель.
Это срез того, что происходит в регионе, и руководитель любого уровня не должен этим пренебрегать. Что касается общественно-политического ландшафта в преддверии избирательной кампании, это тоже рабочая конструкция.
Максим Костиков: Готовы ли вы к диалогу с системной и внесистемной оппозицией? Мы разные модели видим и в российских регионах, и в нашей области: от полного отрицания до корректного взаимодействия. Вы за какую модель?
Михаил Ведерников: Отрицание влечет за собой отрыв от реальности. Это самое страшное, что может произойти с руководителем, тем более - с руководителем во власти. Всегда нужно получать обратную связь и правильно относиться к критике. Понятно, если она огульная, никакого смысла в себе не несет. Но в конструктивной критике всегда есть элементы, на которые нужно обращать внимание и учитывать их. Потому что это тоже жители нашей области и тоже избиратели. Мы достаточно открыто и в активном режиме общаемся с депутатами, представителями всех партий и фракций, в том числе оппозиционных. У всех депутатов есть мой мобильный телефон, они имеют возможность прийти ко мне и поговорить. И в работу общественных площадок, в рабочие группы - по тому же мусорному полигону - включены представители разных взглядов.
Максим Костиков: Да, там и Шлосберг (лицо, признанное Минюстом РФ иноагентом) , и Брячак.
Михаил Ведерников: И я благодарен за это участие. При принятии сложных решений хочется учесть все точки зрения. И одно дело критиковать «со стороны», а другое дело - когда идет общее обсуждение, и можно ясно увидеть: где-то мы федеральным законодательством скованы, где-то финансовыми возможностями, а решение найти нужно. И когда у коллег есть понимание сложности принятия решения, для необоснованной критики поводов меньше. Поэтому я открыт к диалогу.
Александр Савенко: А я хотел бы вернуться к теме выборов. Напомню, что 9 сентября пройдут выборы губернатора. Накануне партия «Единая Россия» определилась со своим кандидатом, Михаил Ведерников пойдет на выборы от «партии власти».
Максим Костиков: А сегодня «Справедливая Россия», я прочитал, единогласно поддержала кандидатуру Михаила Ведерникова - вот такой мини-сюрприз для тех, кто привык видеть справедливороссов жесткими оппонентами власти.
Александр Савенко: То есть Олег Брячак - не соперник. Какие задачи вы ставите перед собой, кто ваши основные оппоненты и как изменится работа администрации в этот период?
Михаил Ведерников: Я хочу поблагодарить членов и сторонников партии «Единая Россия» за оказанную поддержку, а также членов партии «Справедливая Россия». И в рамках предвыборной кампании, и вне их я не хочу заниматься популизмом и давать несбыточные обещания. Наобещать легко, но потом это все выполнять надо. Поэтому будет конкретика, будет системная работа, ряд основных принципиальных стратегических направлений я уже обозначил. Они есть и в предвыборной программе, это открытый документ, я буду с благодарностью воспринимать те предложения, которые жители региона посчитают нужным озвучить. Моя работа - это практика конкретных дел.
Что касается администрации, я думаю, и сейчас они уже в жестком режиме работают. Определенные направления буду скорректированы. Максим Эдуардович не в одной кампании участвовал и думаю, согласится, что выборы - прекрасная возможность для людей себя проявить. Это как война и мирное время. На войне всегда видны какие-то минусы, неэффективность. Я рассчитываю, что избирательная кампания даст дополнительную возможность увидеть, где не совсем эффективно выстроена работа в администрации области, в комитетах, ведомствах, насколько оперативно и эффективно и результативно эти ведомства реагируют на обращения граждан.
Я просматриваю свой сайт, когда у меня есть время, и это тема для отдельного разговора. Некоторые ответы про то, что «у вас есть таксофон, и не мечтайте о сотовой связи» - их, к сожалению, много, и они недопустимы. Или когда чиновники отвечают, что «у нас в этом году средств не предусмотрено». Да мы и без тебя знаем, что не предусмотрено. У меня уже был достаточно жесткий разговор с руководителем псковского «Горводоканала», сегодня с руководством «Псковдорстроя» говорили. Прийти и сказать: «Товарищ губернатор, дайте денег», - может человек и без высшего образования. Но если ты руководитель - ты подумай, что ты можешь сделать. Между прочим, они больше двух миллиардов рублей получают ежегодно. Как оптимизировать процесс и найти средства внутри этих денег, как выстроить отношения с подрядчиком - найди решение, приди с ним и скажи: вот это мы делаем, а вот в этой части просим помочь. Я рассчитываю, что выборная кампания покажет, кто есть кто и на что нужно обратить внимание.
Максим Костиков: Я правильно понял, что вы в качестве своих главных оппонентов видите не слишком эффективных чиновников, а не представителей каких-либо партий?
Михаил Ведерников: Совершенно верно. Лень, нежелание или неумение работать. И отсутствие результата.
Максим Костиков: Спасибо, Михаил Юрьевич. Наше время давно истекло, но мы много говорили как вы работает, про режим 24/7, про планы на будущее, про трудовые будни, а как отдыхаете? Как вам город Псков? Находите ли вы время куда-то сходить, что-то посмотреть, как здесь акклиматизировались? Как проводите здесь время с семьей? Чем вам этот город и эта область запомнились кроме бесконечных совещаний, рабочих встреч, поездок, проблем и «косяков»?
Михаил Ведерников: У региона огромный потенциал, и это можно говорить применительно ко всем сферам. Город тоже волшебный. Иногда выходишь далеко за полночь и стоишь перед дилеммой - пойти отдыхать или все-таки прогуляться. Или пробежаться, если силы еще есть. Буквально час вокруг Кремля или в Финском парке - и как-то «перезагружаешься». Может быть, виды, может, воздух так действует, но этого часа хватает, чтобы по-другому на все посмотреть. Я люблю гулять по городу и иногда фотографирую какие-то вещи, которых не должно быть.
Максим Костиков: Да, ваш Инстаграм стал популярен, такого у нас еще не было.
Михаил Ведерников: А с точки зрения отдыха - самый большой дефицит я испытываю в общении с семьей. Так что по возможности стараюсь уделять время своей семье.
Конечно, люблю рыбалку - в Псковской области очень красивые места. В Невельском районе был в рабочей поездке - с грустью смотрел вокруг: какие места, так хочется с с удочкой хотя бы полчаса посидеть! Так что когда есть возможность - с удовольствием выезжаю на природу.
Максим Костиков: Спасибо, что пришли к нам в студию. Надеемся, что это будет не единственная наша встреча. В следующий раз будем задавать жесткие острые вопросы.
Михаил Ведерников: Спасибо, я готов.
